噓 characterlu:? 01/04 00:33
噓 jonathan0907:! 01/04 00:52
推 smokiejim:用心推@@ 01/04 01:46
推 jonathan7988:用心推 01/04 14:33
推 myadam:1,2f是在噓什麼? 01/04 18:02
→ Eleganse:說到顏慧萍的音色雙槍 01/04 20:30
→ Eleganse:(這裡指的是共鳴腔混合變換所造成的差異,而不是常見的 01/04 20:31
→ Eleganse:由嘴型口氣不同所造成的差異) 01/04 20:31
→ Eleganse:各位應該不知道CCTV(中國中央電視台)也有個叫"星光大道" 01/04 20:33
→ Eleganse:的節目 最近出了一個選手 也是音色雙槍 在此推薦給大家 01/04 20:34
→ Eleganse:(熱騰騰的上週賽事的視頻) 01/04 20:35
→ Eleganse:雖然ECHO有點大 已再三確認這的確是個罕見的好聲音 01/04 20:38
→ Eleganse:另外回myadam大 感謝您的支援 我想他們是找不到可噓的點 01/04 20:40
→ Eleganse:又不得不開噓的情況下 所以才用標點符號替代吧 XDD 01/04 20:41
→ Eleganse:附帶一提 上面那個選手估計應該沒辦法在同一首 同一句 01/04 20:51
→ Eleganse:相鄰的字 用2種音色來表達 (開開玩笑) 01/04 20:52
※ 編輯: Eleganse 來自: 140.115.61.67 (01/04 20:55)
推 huanzi626:這個.....好man....而且還有煙嗓...... 01/04 21:17
→ Eleganse:有啊 女聲"煙嗓"不好聽 大概叫"怒音"吧 XDD 01/04 21:21
→ Eleganse:普通音色雙聲帶都有一個音高的分界點 01/04 21:22
→ Eleganse:包括顏慧萍和上面的潘倩倩在內 都幾乎能在所有音域 01/04 21:23
→ Eleganse:用上2種音色 這是比較特殊的地方 01/04 21:24
推 a46792465:其實大說的那種兩種音色很簡單就是分別用不同的技術而已 01/04 23:36
→ a46792465:他第一個是用他正常說的方式的聲音 發聲 01/04 23:36
→ a46792465:第二個是偏美聲裡的喉下關閉 發聲 01/04 23:37
→ a46792465:用說話的方式來發聲 歐美有個叫SLS的教材 就是類似這種 01/04 23:38
→ a46792465:給你舉個例子 早期蕭敬騰也是這樣 用2種聲音 01/04 23:39
→ a46792465:有沒有感覺完全不同兩個聲音 雖然它有點壓喉嚨模仿原唱 01/04 23:43
→ a46792465:我只的是他比賽那時的聲音 不是現在的 01/04 23:46
推 Rain:用心推 01/05 02:07
→ Eleganse:a大的意思是潘倩倩單純用了喉下關閉的唱法 01/05 10:07
→ Eleganse:就唱出2種音色完全不相近的聲音嗎? 01/05 10:08
推 a46792465:不是我的意思是他用兩種不同技術 所以發出兩種不同音色 01/05 13:59
→ a46792465:喉下關閉的音色會偏渾厚偏低 喉上關閉會偏清亮偏高 01/05 14:00
→ a46792465:還有一種技術是用說話的方式來發聲的 01/05 14:01
→ Eleganse:這裡有幾個問題 我記得劉悅在劉家昌那集 曾經被劉家昌 01/05 14:42
→ Eleganse:提醒過 要用"嗓音"多一點 嗓音是否指稱"說話方式發聲"? 01/05 14:42
→ Eleganse:由上面a大的討論看來 劉悅是否為喉下關閉運用過度的選手? 01/05 14:43
→ Eleganse:另外上面a大所提的喉下關閉、喉上關閉、說話方式等 01/05 14:46
→ Eleganse:"發聲方式的差異" 與所謂 "共鳴腔位置的差異" 01/05 14:46
→ Eleganse:有何關聯?或是能並行不悖?還是指相同階段的事? 01/05 14:48
→ Eleganse:上面是潘倩倩不僅僅運用男聲 而且模仿多位歌手的片段 01/05 15:01
→ Eleganse:我想問說所謂"模仿" 單單討論聲音部份的話 是不是指 01/05 15:02
→ Eleganse:適當的發聲方式 + 適當的共鳴腔位置 + 適當的嘴型口氣 01/05 15:02
→ Eleganse:以發出近似於該位歌手歌聲的一種技術? 01/05 15:03
推 a46792465:劉說的因該是這樣 但我個人覺得他是說音色共鳴太少 01/05 15:07
→ a46792465:劉 悅因該是用說話的方式發聲 他原本講話就比較低沉 01/05 15:09
→ a46792465:其實喉上關閉也可以混的很渾厚的 卓義峰就是 01/05 15:10
→ a46792465:怎麼看喉上喉下其實很簡單 就看喉位(喉結)的高低 01/05 15:10
→ a46792465:喉下關閉 偏低喉位 喉上關閉 偏高喉位 01/05 15:11
→ a46792465:說話方式發聲就 正常喉位 不高也不低 01/05 15:12
→ a46792465:你說的模仿 基本上都說對了 01/05 15:13
→ a46792465:模仿那個人的發聲位置+他的擅長的共鳴+講話語氣 01/05 15:13
推 a46792465:喉上喉下關閉 說話方式發聲 她們是不能並存一起用的 01/05 15:16
→ a46792465: 因為是分別不同的技術 怎麼看上面已經說了 01/05 15:17
→ a46792465:給你看個韓國歌手 李赫 喉上喉下關閉輪流用 技術很厲害 01/05 15:18
→ a46792465:注意到前面聲音渾厚 中間開始就變了一個人完全搖滾嗓 01/05 15:18
→ a46792465:前面聲音很厚 有點像早期蕭敬騰唱法 他後面最高唱到G5 01/05 15:18
→ a46792465:台灣喉上喉下都會用的很少人 目前好像只有曹格和陶吉吉 01/05 15:19
→ Eleganse:其實我找半天也找不到顏慧萍還是潘倩倩的喉結在哪 (誤 01/05 15:20
→ a46792465:懂的人 也不用看喉結 聽他的聲音 發聲就知道了... 01/05 15:20
→ a46792465:其實也不用看喉結 懂發聲的人 聽他的聲音 發聲就知道了 01/05 15:21
推 a46792465:還有一種更簡單識別方法 喉上偏頭腔共鳴 01/05 15:26
→ Eleganse:光聽聲音的話 以前我只聽得出共鳴位置的差異 01/05 15:27
→ Eleganse:原來還有喉位差異這個"聽點" 01/05 15:27
→ a46792465:喉下偏胸腔共鳴 01/05 15:29
→ a46792465:但是還是要看個人的發聲習慣 有些人講話很渾厚 01/05 15:30
→ a46792465:唱歌就很娘嗓 有些人講話有點娘 唱歌就很爺們 01/05 15:31
→ Eleganse:這樣說來 能夠發出喉上偏胸腹腔共鳴 或 喉下偏頭腔共鳴者 01/05 15:32
→ Eleganse:算不算天賦異稟? 01/05 15:32
→ a46792465:不一定 卓義峰就自己練的 就是頭腔+胸腔 胸腔多了一點 01/05 15:33
→ a46792465:其實共鳴只是給人一個喉上和喉下的感覺 01/05 15:35
→ a46792465:主要還是聲帶上的位置不一樣 正因為聲帶位置不一樣 01/05 15:36
→ a46792465:聲帶上的位置不一樣 才導致共鳴的主體不一樣 01/05 15:38
→ Eleganse:a大的意思是 "喉位引導共鳴位置的發揮"? 01/05 15:40
推 a46792465:不是 我的意思是說看個人的聲帶條件 和發聲習慣 01/05 15:43
→ a46792465:有些人聲帶偏短 聲音偏高 有些人聲帶偏長 聲音唱不高 01/05 15:44
→ a46792465:但這些是可以故意練成自己想要的音色 就模仿喜歡的歌手 01/05 15:45
→ a46792465:不然當年怎會那麼多人模仿老蕭... 01/05 15:46
→ a46792465:不然當年怎會那麼多人都會模仿蕭敬騰 01/05 15:47
推 thouloveme:所以成功模仿老蕭的 是聲帶和蕭類似長度? 01/05 15:51
→ Eleganse:我現在終於理解 所謂"辨識度"的定義 還是感謝a4大 01/05 15:52
→ Eleganse:許多版內外評論都喜好拿 "歌聲辨識度" 來說事 01/05 15:52
→ Eleganse:卻搞不懂定義何謂 我想這的確不是 "和別人不同的特殊性" 01/05 15:53
→ a46792465:哎不是....說了那麼多= = 還是沒人聽懂.... 01/05 15:53
→ Eleganse:就可以簡單定義的一件事 ~ 01/05 15:54
→ a46792465:就只是美聲裡的喉下關閉+老蕭擅長的共鳴而已... 01/05 15:54
→ Eleganse:當然 還有另外一個 濫用過度的詞彙 同時也是個人非常感 01/05 15:56
→ Eleganse:冒 無時不刻不想鞭擊之的詞彙 "歌聲穿透力" 待解 01/05 15:57
推 a46792465:那你覺得哪種聲音算是有穿透力呢? 01/05 16:00
→ a46792465:穿透力這個詞真的是因人而異的 而且很廣..不好解釋 01/05 16:00
→ a46792465:有些人覺得他歌聲很有穿透力 但有些人覺得好難聽 01/05 16:01
→ a46792465:好比說楊宗緯當初剛聽到覺得他的聲音好感人...太好聽了 01/05 16:02
→ a46792465:高音也有穿透力 但我有些朋友都說他唱的好難聽 01/05 16:02
→ a46792465:唱歌像在哭一樣...這會好聽嗎... 01/05 16:03
→ Eleganse:說說我以前的認為好了 (不知對不對) 01/05 16:07
→ Eleganse:我覺得音響的ECHO 可以近似替代 歌手歌聲的穿透力 01/05 16:08
→ a46792465:而且有些人覺得穿透力 聲音要渾厚 有些人覺得要亮要高 01/05 16:08
→ Eleganse:也就是在ECHO很低的情況下 (例如華星比賽) 01/05 16:08
→ Eleganse:亦能唱出非常類似ECHO迴盪 聲音帶水的效果 01/05 16:09
→ Eleganse:就代表該位歌手 "歌聲穿透力" 強 01/05 16:09
→ Eleganse:也不要說太遠的例子了 這例子近在眼前 那就是 01/05 16:10
→ Eleganse:上星期演譯"瘋子"的許哲珮 01/05 16:10
→ Eleganse:也因此 在ECHO稍大的比賽 是無從觀測選手 "歌聲穿透力" 01/05 16:11
→ Eleganse:優劣的 01/05 16:11
推 a46792465:你因該是想說唱歌的細節吧...哪句要輕那句要重 01/05 16:12
→ Eleganse:但 上面只是吾人說的 "現象" 而已 01/05 16:13
→ a46792465:像去KTV混響那麼大 哪聽的出細節 隨便唱的很好聽... 01/05 16:13
→ Eleganse:對於"歌手要如何製造ECHO的技術成因" 目前仍是一知半解 01/05 16:13
推 thouloveme:穿透力XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/05 16:15
→ thouloveme:上次的黃捷、黎謙兩組合唱就是最好解釋了 01/05 16:16
→ thouloveme:PEGGY和蕭煌奇豪不費力的就把聲音給綻放出來 01/05 16:16
→ Eleganse:如果拿子彈來比喻 我覺得穿透力強 就像一把散彈槍 01/05 16:16
→ thouloveme:相較於華星選手 即使很努力了 那種聲音四散的感覺 01/05 16:17
→ Eleganse:"一次命中不只單一音階" 01/05 16:17
→ thouloveme:就是沒有 01/05 16:17
→ thouloveme:就好像完美的拋物線 vs 只成功一半的拋物線 01/05 16:18
→ Eleganse:就像是多重音色的融合一樣 我猜測穿透力的來源 是來自於 01/05 16:18
→ Eleganse:"多重音高(音階)的融合" 這樣講不知對不對 01/05 16:18
→ thouloveme:歌手們的穿透力輕鬆地就讓我聽覺很舒服 01/05 16:18
→ a46792465:製造ECHO 如果單這樣想 就只是唱歌共鳴不夠 01/05 16:18
→ Eleganse:就像是拉小提琴 可以一次拉出多個音高一樣 01/05 16:19
→ a46792465:共鳴都太分散了 沒有很集中一個固定的位置 01/05 16:19
→ a46792465:像星一那3大咖 為啥讓人有印象...就是共鳴都用的很好 01/05 16:21
→ a46792465:很有自己的特色 很多首都是太表作 基本不是在比賽了... 01/05 16:21
推 thouloveme: WWWWWW 01/05 16:22
→ Eleganse:各位的意思是 穿透力還是來自於共鳴技巧 01/05 16:25
推 thouloveme:是啊 聲音打到正確的點 就很美麗 01/05 16:26
→ Eleganse:(讓我翻翻上上星期的文......) 01/05 16:26
→ Eleganse:真假音轉換與混音"出神入化"的定義是什麼 01/05 16:27
→ Eleganse:第二階段 轉換順暢度應該就失去影響力了 01/05 16:27
→ Eleganse:那就剩 "運用的廣度" 與 "多重混合共鳴" 2個解答 01/05 16:28
→ Eleganse:可是各位的理解 似乎不是上面這2個解答 01/05 16:29
→ Eleganse:不對 我還是堅持我的 "多重音高" 論 哇哈哈 01/05 16:31
→ Eleganse:自問自答 : "多重音高" 不就來自於 "多重共鳴" 嗎? 01/05 16:35
→ a46792465:有點懶的解釋了 我說的跟你說的只是有點大同小異而已... 01/05 16:39
推 thouloveme:0.0 01/05 16:40
→ a46792465:很少人像E大這樣講 頂多是鼻腔+胸腔 頭腔+什麼的 01/05 16:40
→ thouloveme:讓我們期待周日小趙的華麗選曲 01/05 16:40
→ a46792465:星一3大咖 那時大多的共鳴 幾乎都是是鼻腔+胸腔 01/05 16:41
→ a46792465:差異點 就只是個人兩種用的比例和唱歌技術問題 01/05 16:42
→ a46792465:像齊秦 林俊杰 張信哲 周杰倫 楊培安 用的技術都一樣的 01/05 16:45
→ a46792465:大家相信嗎? 只是楊培安 通道練的比較通透 很暢通 01/05 16:47
→ a46792465:所以唱的比較高 他們技術都是屬於喉上關閉的 01/05 16:47
推 thouloveme:周杰倫高音很厲害 幾乎沒假音 唱得很輕鬆 01/05 16:50
→ Eleganse:嗯嗯 這樣可以理解 看來幾乎所有的技術關鍵 01/05 16:51
→ Eleganse:都是來於共鳴的運用與組合啊 01/05 16:51
推 a46792465:終於懂我的意思了 感動>< 哎我就是文筆不太好... 01/05 16:53
推 a46792465:周杰倫高音 有#D5過 髮如雪現場 假音最高到B5 01/05 16:56
→ a46792465:無雙裡後面的叫聲 最高音就是到B5 01/05 16:57
推 thouloveme:看周杰倫現場演唱高音一臉輕鬆樣 真的很3.3 01/05 17:00
→ thouloveme:驚異!!! 連唱高音都要帥 01/05 17:00
→ thouloveme:不會很猙獰 01/05 17:00
→ a46792465:感覺還能升K 不過他最近聲音狀況不太好 不如以前了 01/05 17:01
推 thouloveme:不過周的聲音我不是很愛 01/05 17:02
→ thouloveme:他的聲音比較不厚實 單薄 01/05 17:02
→ a46792465:聽說他以前不太會唱歌很難聽 憲哥就找聲樂老師教他唱歌 01/05 17:03
→ thouloveme:周的咬字捲舌特色 讓我聽他的中國風歌曲容易出歌 01/05 17:04
→ thouloveme:大概是因為我覺得這類曲風咬字要精準吧 XD 01/05 17:05
推 a46792465:喉上關閉的音色會比較陰柔 優點上高音很輕鬆 氣息消耗小 01/05 17:09
→ a46792465:喉下關閉音色很渾厚高音有穿透力 但氣息消耗很大容易累 01/05 17:10
推 a46792465:不知道大家知不知道內地有個音樂人叫汪峰 高音也很猛 01/05 17:32
→ a46792465:喉下關閉很厲害 高音很有穿透力那種 也能唱到D5 01/05 17:33
→ a46792465:只是音質有點差 可能聽不太出來震撼度 建議聽看看CD 01/05 17:34
→ a46792465:他最紅的歌 春天裡 蠻好聽的 在內地很紅 音也蠻高的B4 01/05 17:36
→ a46792465:最高音是第二遍副那個 "如"果有一天的 如字 B4 01/05 17:38
推 thouloveme:MAKIYO的音有多高呢? 01/05 17:39
推 a46792465:之前有聽過他上節目唱歌 音不高 發聲有點不正確 01/05 17:42
→ a46792465:可能連A4.B4都上不去了 他有點再用喉嚨唱歌.... 01/05 17:45
→ Eleganse:春天裡讓我想到前年度的CCTV星光大道 旭日陽剛 01/05 18:11
推 a46792465:呵呵 春天裡就是他們唱紅的 不過後來爭議很大告來告去的 01/05 18:14
→ Eleganse:該比賽還有在華星忘記那屆的分組賽制 21分高分淘汰的 01/05 18:14
→ Eleganse:SUBY唷 我找找 01/05 18:14
→ a46792465:他是第幾屆的 好像有看過 怎跑道內地比賽 那麼遠= = 01/05 18:31
推 a46792465:分享個YOGA C5嘶吼 質量還蠻高的 不過台風有點像E神= = 01/05 19:45
→ a46792465:我有去這個現場聽 真的太HIGH了 HIGH到爆XD 01/05 19:47
→ a46792465:好像彷彿來到五月天的演唱會= = 真的 還大合唱說謊XD 01/05 19:47
推 thouloveme:五月天演唱會超讚啊 !! 一生至少要朝聖一次XD 01/05 19:50
推 thouloveme:大家一起用歌聲表明自己沒說謊 xDDDDDDDD 01/05 19:52
推 a46792465:呵呵 我太遜了 到現在還沒去聽過五月天演唱會= = 01/05 19:52
→ thouloveme:還好啦 XDDDDDDDDDDD 沒聽也不會遜 01/05 19:53
→ thouloveme:五月天滿猛的 這麼紅 不過也才出到第八張 01/05 19:54
→ a46792465:T大知道為什麼會HIGH嗎?因為他現再演唱會都會帶樂團演出 01/05 19:54
→ a46792465:唱到這首慢一點的時候 最HIGH全場快被掀起來爆掉了XD 01/05 19:56
→ a46792465:可能現場音響太大聲 耳朵快被爆了= = 看視頻就還好 01/05 19:58
推 a46792465:w我覺得因為他們很會帶動氣氛 加上又是樂團 歌又好聽 01/05 20:01
推 a46792465:忘了跟E大說 你說喉上關閉但共鳴是在胸腔的 有2個人 01/06 16:32
→ a46792465:楊宗緯和卓義峰 喉上關閉 陰柔嗓子的比較多 也有例外的 01/06 16:33
→ a46792465:但是很少很少 還是要看個人的發聲位置和習慣 01/06 16:33
推 pigi19850621:我想看黎謙版本的心得 01/08 01:49