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※ 引述《laziohead (x亞茲別x)》之銘言: : 你在上文用到一行字 我把他複製如下 : "強迫佔大多數的講台語的台灣人講北京話 : 並將北京話的地位無限抬高到「國語」 成為一國統一的官方語言" : 這是過去到現在的現象 看起來你是譴責這行為的 : 我看到的現在狀況如下 : "強迫其他十幾個族群的不愛講閩南語的台灣人講閩南人的母語 : 並將閩南話的地位無限抬高到「台語」 成為一國中唯一可以等同國名的單一語言" 我並沒有這樣的意思 怎麼您很會誤解他的意思呢? 這種創造性的誤讀真的是很奇怪 首先 我只是解釋「閩南語」一詞的由來 並且解釋「台語」一詞在戰前所代表的意義 並沒有無限抬高要大家都講福佬話 也沒有無限抬高到「台語」等於一國中可以等同國名的單一語言 請先搞清楚我所講的時代背景 當台語等同於一國之中可以等同國名的單一語言 這是在戰前 並不是戰後 更不是我的意思 我的文章中一直有解釋 現在大家對於「台語」定義的歧異 我也贊成真理越辯越明 在目前尚無一個 可以令大家信服的權威解釋出現時 大家當然可以各持己見 互相討論台語的定義 可是您誤解我的意思 這就是非常奇怪的行為了 不知道您真的有仔細的看文章嗎? 還是因為字太多 所以您只挑了您想看的字眼呢? : 請各位點選第一個連結 A網友請我們看看第四點 : 那我請各位看看第三點 這篇文章的討論只有第三點講到原住民語言 : 題目竟然是"到底是一語還是十一語" : 原來我們漢人為了吵北京話跟閩南話的高下 不惜激化族群對立 : 中間更別忘了還有客家人不斷發出聲音 : 原住民到底是一族還是十一族 竟然有人嫌"太複雜" : 這叫什麼委員? : 原住民如果分論十一族語言 會"力量分散" "自我分化" : 都跟你說人家有十幾族了 還把人家歸類成同類 : 漢人都分成三四種了 原民十幾族卻要揉成一團 : 這什麼邏輯? 這個地方 想必又是您沒有把文章看仔細了 我所引用的文章是「教育部國語推行委員會於92年2月10日第13次全體委員會議中 通過語言平等法草案,在這個版本裡有一些改變值得注意」 至於原住民究竟有幾族 這也是原委會的問題 漢人認為很複雜 確實是缺少包容的心 但是下面所提出的4點改變 請看清楚 是原住民委員會的委員 自行提出的!並不是漢人!也許您應該針對這一點打電話到原委會去抗議 替原住民出一口氣吧!這個部分並不是我所熟悉的 請恕我不奉陪了 今天我們討論的是「閩南語」一詞的來源及歷史脈絡 您一直分散焦點 我不知道有什麼意義 也不知道您的邏輯是什麼? : 我相信台灣獨立不應該是這種多數人忽略少數人的邏輯喔 : 如果我們可以因為人多就忘了這些老朋友的族群 : 那麼中國人為什麼不可以憑人多硬把我們吃掉? : 我不知道A網友為什麼一直要強調閩南語是戰後才出現的 : 是因為這篇文章的第四點嗎?那也不過是作者的自身經驗 這並不是作者親身經歷 我還是要強調 我所引用的文章是 「教育部國語推行委員會於92年2月10日第13次全體委員會議中通過語言平等法草案」 是一個正式的會議中提出的 不是信口胡說的! : 那怎不追問他 為什麼戰前閩南語就是台語 戰後就不是台語 因為戰前並沒有「閩南語」一詞 戰後客家人及原住民認為使用「台語」 是一種霸權的表徵 所以才有了新的討論 如果您一直不把文章看清楚 重複的問題您會一直提出 這樣是浪費大家的時間吧! : 這種追根只追一半 討罰國民黨 寬容日本帝國 我是不太欣賞的 : 要追到戰前 怎不追到日據?怎不追到明清時期? : 當時閩南人會說自己講的是台語嗎? : 他們可是拋棄祖宗 來台灣當羅漢腳 爹娘都還在東南沿海 : 會寧願說自己說的是台語?不是福老話?不是閩南話? 我在此討論的重點是「閩南語」一詞 日據時期並沒有這樣的說法 那您要我討伐什麼?明清時期由唐山過來的中國人當然也不會自稱自己講的是台語 他們只會說自己講的是「家鄉話」 並沒有「台灣」的概念存在 至於「台語」是怎麼來的 我在之前的文章也說過了 是「外人」這麼稱呼的! 絕不是台灣人自己這麼稱呼自己的! : 我想不太可能吧?對他們來說 台灣可是[蕃仔]的地頭呢 : 總而言之 還是如同上文 這種反中國而出現的台獨論 不要也罷 : 把台灣獨立搞的跟漢人自相殘殺沒兩樣 ..... 「番仔」的地頭 這樣的概念也是在明清時期較為明顯 當然我前面一再重複的講過了 不是台灣人這麼稱呼自己的 您所說的「反中國而出現的台獨論」 我想我並沒有這樣的意思 請您不要一再誤解我的意思 這樣會使討論失去焦點而沒有意義 我討論的重點一直不是放在這上面 可是您卻三兩句話就把他牽引到族群問題 台獨問題 不知道是誰比較居心叵測呢? 如果一直沒有辦法保持一個冷靜的態度 我說什麼您都能聯想到族群、台獨問題 那麼我認為也沒有討論的必要了 我自認我前面的文章都是很中立的 說到「台語」的定義 雖然我有自己的立場 但是我也歡迎大家有不同想法 究竟是等於福佬話 還是等於「台灣的語言」(客語、原住民語、華語、福佬話) 這些都是可以討論的部分 我並沒有蓋棺論定 所以請閣下也自重 讓整個討論的層次能高一點 而不是動不動就跟現在的政治人物一樣「撕裂族群」 謝謝 但是如果您不能做到這一點基本的尊重(不要扭曲我文章的意思、不要斷章取義) 那我也不會再回應您的任何意見了 畢竟您也聽(看)不下去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.134.196