推 nemies:okok 我不出聲了 不過我在之前就看過那篇技術文了 12/08 15:21
推 caishin:我假設你看的應該是我寫的：簡單解牌法則 12/14 14:14
→ caishin:那篇是為初學者而寫 所以也許你才會有牌陣能解較深的想法 12/14 14:14
※ 引述《nemies (...)》之銘言：
: 難道我不能提出疑問的地方嗎？為什麼我會說我自己對無視論不熟，
: 難道我不知道這樣是自打巴掌嗎？就是要你們知道我不懂我不懂，不是
: 要讓你們以為我很懂我很懂，還是我要再更低聲下氣，並且把自己的看法
: 隱藏起來，捧你們的LP說「請指教」？因為我想知道是否無視論真的有補足
: 我剛說的缺失的地方？是否真的有取代牌陣算法的優勢。我就好像一個剛
: 闖入迷樣森林的旅人，對眼前的事物總感到些許的不可思議。但我看眼前
: 在這森林混了許久的獵人們，對無視論的看法呢？我不希望得到的答案只
: 是「你用久了就知道了」我知道很多東西是經驗法則，要講解出他的原理
: 耗時又耗力。所以我希望藉由幾個小問題做出發點來探尋答案。
其實要討論問題，有一個基本動作，就是先看閱對方的技術文件，
如果你願意直接指出網路上的文章，或者書裡哪些地方，哪一行哪一頁你覺得不好，
那至少也是看過了嘛，要談不是可以省很多力，
至少也確保自己談的問題可能人家根本就解決了。
此外，你有提過什麼問題？我如果用問號來定義問題，你前後兩篇文章沒一個問號，
你聲稱你在請教？我倒想請教你請教了什麼？其實你是在評論啊，
你是單方面在陳述你的想法啊，怎會是請教？
陳述句跟疑問句的句法那麼相似嗎？比如以下這句：
「不過牌陣的優點是，占卜者可以主導想知道事情的方向，目前我還沒看到無視論
可以掌握到這點，或許是我昨天才接觸到無視論，所以對它還不熟吧???」
又比如下面這句：
「或許無視論在程序上有步驟，我不知道，或忽略掉了，不過就我目前的看法，
少了牌陣的聯結，反而比較難算，而且對算出來的感覺會很模糊，就好像是抽
一張牌那樣吧，差別是多抽了四張......」
當然要評論也不是不行，但評論的根基在於你對你要評論的東西至少要熟啊，
你說或許無視論在程序上有步驟，看你講這句話，我就會懷疑你有沒有真的進行理解
PTT的tarot板精華區7-1-2-3-11磨子專文說明的技術，就是在說無視論的解牌程序啊。
你不先思考這些問題，就說我們一定要你捧LP，真是欲加之罪何患無辭啊！
看都不看技術文獻，卻拼命聲稱自己不熟，
然後單方面發表自己心得，卻事後又聲稱是在請教
然後還指責板主要你捧LP，這就是你的文章給人的感覺。
: 為什麼我會提出這些問題，是因為我不懂才會提出的，難道這裡不是討論板嗎？
: 還是，這裡不准逆教皇情形存在？只准正位的「被人引導」？
↑
這也是欲加之罪啊！
: 目前我發現無視論的優點是：用線上抽牌方便，因少了牌位定義的關係，
: 所以新手抽也不影響占卜結果。依我經驗來說，抽牌者決定問題是什麼
: 但解牌又是另一回事了，誰解都沒關係。舉個很簡單的例子，有一個占卜師，但是
: 是不準的占卜師，解牌結束問卜者覺得不準，拿同樣的占卜結果問了另一個占卜師，
: 解牌結果很令人滿意。一開始，較準的占卜師完全沒參與洗牌、抽牌，但他可以
: 照樣解牌。不過前提是，兩個占卜師必須對那牌位有相同的定義。
: 有人說，塔羅牌義每個人定義不同，所以不能幫人解牌，但我認為是牌位定義的
: 關係，很多人學牌陣是看書，要不然就別人教的，對牌位的定義可能就只有兩個字
: 少了自己的定位，例如；心態、環境。對新手來說，他哪知道那是什麼，充其量不
: 過是兩個字。但解牌經驗多了，潛意識也默默給那個位子定下了固定的意義，也就
: 解的越來越準確。
: 無視論直接跳過了牌位的定義，不必考慮原來的牌位是什麼，直接用牌義來做
: 分析。相較之下對新手是較方便的學習牌義也較容易，因牌位的存在會對牌義有影
原來無視論你的理解是用牌義作分析啊？
那叫任抽五張牌啊，跟無視論什麼關係？
PTT的tarot板精華區7-1-2-3-11
請至少把這篇文章看熟。
: 響，例如同一張牌在心態和作法兩個位子代表的東西不同。但少了牌位那樣的限制
: ，無視論所出來的資訊又太多了，可能有人來問工作狀況，只能講出大略的情況，
: 但要給對方建議時，發現包含的層面太廣無法抓住重心，也因此失去準確度了。
: 或者是，需要的資訊牌面上沒有出現，例如你要問未來的狀況，但總翻出心情
: 之類的，這種情形在慎選陣上就可以獲得改善，還可以引導出你要的東西。
上面你談的看法，我認為是理論值，實際上你會發現就算用了牌陣，
抽出來的牌也都是心情牌，
其實照無視論的解讀，如果抽出來的牌都是特定牌，就是一種徵兆，
如果又搭配問卜的問題來看，就可以掌握其中關鍵。
比如問工作卻得一堆杯牌，代表問卜者對於工作的預期比較一廂情願，
也代表問卜者期望工作要跟興趣配合，對工作憧憬太多
萬一整個牌面上連錢組都沒有，就代表可能沒有比較適合的工作，
或者可能最後會走向無償或低薪的工作。
進一步還可以看其牌面正逆分佈，掌握整個問卜事件的細節。
不過這一部份技術文件裡有提到，我就不多提了。
: 而大部分的牌陣都有，過去、現在、未來，占卜者對問卜者通常是陌生的，但觀
: 察過去現在加上提問有助於理解狀況，並對壞的未來依因果邏輯關係做調整上的建議
: 。
沒有人反對這個牌陣有這個功能吧，
可是無視論要達到這件事也只要對問題定義即可
有的占卜師還針對牌陣跟無視論做過改良
比如我使用無視轉輪六芒星，一卦七張牌，
可以一卦看過去現在未來，還兼具無視論的特色咧！
: 以上是我覺得無視論較弱的方面，為什麼我會強調我對無視論不熟，是因為希望有熟的
: 人能夠提供補足我觀念上缺少的東西。
一切的問題可能只在於你不想花五分鐘時間看閱人家的技術文件啊
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今年適逢孤鸞年，到處都有人失戀，
有人失戀的地方，一定就有煩惱，有煩惱，那我就有生意，
我是占卜師子鳴，我的職業，就是幫人擺脫煩惱......
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