推 shaoan:說真的，看不太懂？就當扯蛋沒差:) 即便在物理版這種話題 01/06 12:29
推 shaoan:恐怕都也只是一種扯蛋:) 01/06 12:30
推 philotu:喔 01/06 12:43
推 shaoan:恩 01/06 13:31
※ 引述《shaoan (無暱稱)》之銘言：
: 感謝re學長的回覆
: ※ 引述《renefourier (拒喝百事可樂!)》之銘言：
: : 老實說～我不知道你問這個問題是開玩笑還是我老了看不懂
: : 或者你是很認真的思考這個問題～
: : 不過我很認真的回答你喔～
: : 冰山不就是南北極的浮冰漂流在海洋上形成的嗎？
: : 那南北極就是自然超大的冷凍庫～
: : 人類製作這麼大的冰山需要多少能量呢？
: : 我這麼說好了～以現在人最佳的冷凍系統而言
: : 以卡諾循環的效率才差不多30%
: : 也就是有70%的能量是浪費掉的～
: : 所以你要製做一個冰山～能量是可觀得不得了～
: : 此外..也由於熱力學第二定律證明熱機循環不可逆的關係
: : 因此你要製冷還得一定要做功才行～
: : 要做功～那就要消耗能量～所以這是一個死結....
: : 人類的能力不可能製作冰山
: : 除非...違反熱力學定律～效率達到百分百～
這句我百分之百同意，
那就是除非徹底推翻所有大師的物理定律...要不然沒可能的。
但是就算是天才我想也只能找出定律，
或許在蟲洞（黑洞，次元交錯的狀況）下有機會吧。
這種問題我覺得還是該交給物理硬的專家。
可以去物理系所版爬一爬文哪。
: : 又或者人類發明一個高能量製冷的東西～而且他體積還要夠大...
: : 這就有點類似～為什麼人類不用高壓高溫去製作石油
: : 因為你必須耗費更多的能源去製作一個能源產物～
: : 這在成本與意義上都說不通....大自然的力量～真的是遠遠超過人類..
: 恩 確實，大自然的力量遠遠超過人類，如今中強度以上的岩石，
: 都比人類製作的高性能混凝土的強度高:)
: 我思考的方向是，如果我們就在南極或北極製作冰山，
: 是不是可以降低了能量上的損失(現地的問度溫度和流體)？
這句話聽起來是矛盾的，
我的物理應該不會比各位好，
但聽起來
1. 熱是一種能（印象中），
2. 冰山融化就是一種吸收能的現象，
3. 所以如果要抑止海平面上升，就是要讓能不被冰山吸收（融化）
4. 那便需要 a. 可以轉移能（高溫傳低溫）的方法，路徑，或任何可能。
b. 可以減低能，吸收能的方法，路徑，或任何可能。
但是
5. 依照re學長的說法，使用任何方法去對抗能（包括熱？）都一定會有耗損，
即：若要完成a跟b這兩個概念一定是不經濟的，會變成
6. 我們將一部份的能抽掉，但在過程中卻製造更多的熱能（冰箱或冷氣的壓縮機？）
: 又如果我們有類似自然發電的材料？可不可以做"冷能"發電
: 藉以提高power supply以再降低能量損失。
: 在方法上，可以用套管的方式，也許就可以降低設備上的體積
: : 當然我講的是超籠統的～但就單純的看法來看～
: : 人類不可能製作冰山～也沒有製作冰山的意義～
: : 冰山不是海上的殺手嗎？為什麼製造他可以獲和平獎？
: : 是因為南北極暖化問題嗎？如果是～
: : 那問題是在於溫度～而不在於冰山不夠啊～....
: : 否則你製作再多的冰山也來不及讓他一直融化～
: : 我倒是覺得好好控制二氧化碳問題會比較實在～
: : 地球的天氣牽一髮而動全身...洋流溫度過高..就有好幾年的怪天氣～
: : 大自然自己會調節自己..地球有修補的能力～
: : 我們只要做好控制～不要在惡搞～地球會慢慢變好～
: : 我有時常在想～當人類把地球搞爛時～
: : 地球為了修補自己～當然就把製作問題的人類給淘汰了..
: : 呵呵...
: 呵呵～我的想法是，在海平面低的島嶼國家，冰山融化問題卻是一個殺手，
: 不論是曼哈頓還是南亞地區，在海上，可以用較先進的技術躲避隱性冰山，
: 但冰山融化問題，卻是全地球的「共業」？
: 我相信在製造冰山和能源消耗的問題(危害冰山融化的考能因素)，
: 只要肯做，一定找得出解析解，只要我們透過實驗證明
: 1.製作冰山的可行性
可
: 2.製作冰山所需的能源與資源
依照現在的技術，是不可能經濟的。
: 3.製作冰山所面臨的問題與環境污染
這聽來不太符合邏輯哪，
: 4.其他
: 若製作冰山的所的時間相較與冰山溶解速度快(單位體積下)？
聽起來可以融入2的說法。
: 或至少達到下限？
: 或製作冰山所需的能源有效率的控制或滿足？
: 或製作冰山所製造的冰山體積與環境污染的比值，比未做來的高，
: 個人認為都將是可以作為實務上製作冰山的動機。
: ^^
這個命題目前為止「為什麼」有稍微回答到
但「要做什麼」還是請仔細思考，
是要「建造怎樣的冰山？」，抑或是要找出「控制熱能的方法？」
至於「要怎麼做」，先等要做什麼確定後再說吧...
小弟的物理到國中就停了，
建築系是設計學院，物理幾乎沒機會進步，觀念錯誤請各位就當隨便扯蛋即可。
如果「真的要討論這個問題」，應該去物理版吧，
如果要扯蛋的話，那已經在扯了...
附帶一提，如果命題是「冷能發電」，
那倒也不必繞過冰山一題，可以試著推導一些功與能的公式看看？
p.s.可不可以不要落一兩句的英文阿...
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◆ From: 61.228.50.146
※ 編輯: philotu 來自: 61.228.50.146 (01/06 11:49)
※ 編輯: philotu 來自: 61.228.50.146 (01/06 11:49)