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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: troyasap (花水木) 看板: Gossiping 標題: 丹麥 最快樂的國家 時間: Wed Jan 31 12:14:22 2007 重點整理: 1 2005年5月 爆發23萬的賄賂,被批評為丹麥30年來最嚴重的賄賂。 2 這是一個幾乎沒有窮人的國家。 3 從生到死,政府都照顧好了。 4 丹麥人一旦失業,最高可領取原薪資八成的失業救濟金。 5 他們主張「人人平等」。 6 「高品質、實用性佳、免費或是低價的學制,幫助我們達到平等的目標。」 7 丹麥各級學校不選模範生,十二歲以下沒有成績單 8 老師與家長鼓勵孩子發展天賦,不鼓勵比較。 9 公立學校從小學到大學學費全免 (私立補助75%) 10 十八歲以上學生可領生活津貼, !!!!!! 如果不是住在家裡,一個月約可領新台幣二萬四千元!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11 如果一位行動不便的老人想學上網,可向政府申請到府教學,如果想裝設電腦, 政府不但予以補助,更會盯著電腦公司到府安裝,直到老人能使用為止。 12 「如果有弊案,我們零容忍,一定要他下台!」 13 這裡,人人平等 皇室預算公開,女王自己上超市 14 丹麥人民喜歡說:「養我們的皇室好便宜喔!」 15 「在丹麥,老闆絕不可能叫秘書倒水,如果他這樣做,秘書大概會把水倒在 他的臉上!」 16 錢多假多福利多 一年產假領全薪 !!!! 17 高中畢業可以到處旅遊 思考自己想要的人生,找出自己!! 一年後再繼續升學 18 全球國家之中,貧富差距第二小,已開發國家之中,最小。 19 沒工作一年可以領三十萬台幣 20 兼愛:「繳稅是一種社會責任。我也算是一個很有錢的人,但我願意繳稅, 因為我不想在路上看到窮人。」 丹麥 最快樂的國家 本篇文章摘自:商業周刊第 1001 期 作者:劉佩修、賀先蕙 這是一個沒有窮人、近乎完美的國家,老有所終,壯有所用,幼有所長, 「大同世界」竟在這雪地國度裡實現…… 丹麥人富裕,人均國民所得三萬四千六百美元(根據CIA購買力平價後),全球國家中排 名第七。平均月薪合新台幣十八萬元,是台灣的四.七倍,即便送報生都能拿到月薪新 台幣十幾萬元。這是一個幾乎沒有窮人的國家。 富裕如丹麥,但當你漫步於首都哥本哈根(Copenhagen)最熱鬧的歐斯塔路——世界最 長的商店步道街,竟找不到一位穿戴LV、GUCCI、Prada等名牌的女性。 走到歐斯塔路的盡頭連接交通樞紐——新國王廣場,也很少看到賓士、BMW大轎車,即便 有,車主也會刻意拔除車款標誌,叫人分不出等級。 有錢不穿LV、不想讓人知道開雙B轎車,這樣的居民竟然快樂得成為世界之最。英國萊斯 特大學教授懷特(Adrian White)去年七月發布的「世界快樂地圖」報告(World Map of Happiness),丹麥在全球一百七十八個國家中,列名快樂國家的榜首。 發現,完美國度 《禮記》中的大同世界,在丹麥實現 全世界最快樂的人,丹麥人! 這是很不可思議的。丹麥地處北歐,氣候嚴寒,即使國土最南端,也在中國黑龍江以北。 每年一月,日照僅僅五至六個小時,人們每天必須在零度以下的氣溫,摸黑出門,摸黑 回家。 十月二十七日,當我們起床翻開《哥本哈根日報》,頭版右邊邊欄斗大標題寫著:「冬 日讓很多人Sad」。因為陽光驟減,影響人體的某些賀爾蒙分泌,使得罹患俗稱「冬季憂 鬱」(Seasonal Affective Disorder)的人數大增,大約有五%的丹麥人罹患,他們會 因而將自己封閉在家裡。 就是這麼奇怪,天寒地凍、欠缺天然資源的小國,卻創造出全球獨見的富裕快樂國,進 而被《國家地理雜誌》譽為「世界上近乎完美的國家」。這是所有國家的夢想,丹麥做 到了。為什麼?我們遠赴千里,探詢丹麥兼顧快樂與競爭力的秘訣。 「落葉飄飄,冬天已經來到,一天比一天黑暗。希望冬天趕快過去,明年春天趕快到來。 」深秋午後,當我們拜訪一所學校,一個七歲孩子班級,老師帶著學生唱著「十月的歌」 。透過教室大片玻璃往外看,森林已被一片秋黃籠罩,即使近午,天空灰濛濛的。 縱使天氣惡劣,丹麥父母卻無懼暴露孩子於戶外。有一個很特殊的街景經常可見,明明 很冷,父母卻把內載嬰兒的娃娃車,丟在路旁,自己跑進店裡購物或喝咖啡。他們不怕 小孩冷著,刻意鍛鍊他們的體魄。 托兒所的老師也會刻意如此,把孩子推車到外面,讓他們在冷天睡午覺。這畫面傳遞出 此國家的社會狀態:他們不怕小孩被偷、被綁票,因為社會的互信很高、福利佳,人們 不必爭奪資源。 丹麥人活在隨心所欲,無所懼的社會。因為「求學無憂、失業無慌、生病無懼」,何有 煩惱?中國「老有所終,壯有所用,幼有所長」的大同世界,竟在遙遠的雪國實現。 這裡,生病無懼。  一位台灣母親為腦麻女兒移居丹麥 蘇珊娜(Susanne Shih)與寶莎.豪斯克夫(Birthe Halskov)的故事,正是如此。 有一對罹患腦性麻痺雙胞胎女兒的蘇珊娜,生長於台灣,卻選擇當丹麥人。多年前,在 台灣醫生建議丹麥的福利制度較好的情況下,她離鄉背井移民到北國養孩子。儘管當時 她與丹麥籍丈夫協議離婚,她還是如此決定。 到丹麥後,她並不孤單,整個國家的社會福利體系支持她。她的孩子能免費寄放在福利 機構,而且有三人輪班陪伴,若是要上學,政府還會出資請專人陪讀。他們不讓孩子拖 垮父母。不僅如此,丹麥政府還出資六成供蘇珊娜買車,付錢讓她學開車、拿駕照,保 養費、保險費也是政府負擔。 離開丹麥首都哥本哈根,我們轉到第二大城歐胡斯(Arhus)附近的一個古老小鎮。瀕臨 海灣的小鎮矗立著一棟十六世紀的市政廳,車子開在古老的石磚地上,發出窟隆、窟隆 的聲音。 傍晚時刻,我們來到寶莎的家。七十歲、坐在輪椅上的她,在參加一場會議時突然中風, 與死神拔河了兩個星期才甦醒。寶莎轉了兩次醫院、兩個月後才出院,期間一切的醫療 費用、輪椅、家門口輪椅進出的金屬斜坡、浴室改裝,都是政府支付。 政府派的護士每天會到家裡六次照顧寶莎。醫療體系的良好照料,讓生病的她沒有喪失 意志。寶莎的左腳腳踝剛剛裝好護套,希望這是擺脫輪椅的第一步。她與先生庫特計畫 明年度到台灣和中國旅行。他們家牆上掛著一幅巨幅地圖,庫特一一指出他們拜訪過的 國家,足跡幾乎遍及全球,包括甘比亞、美國、巴里島、澳洲等地。 丹麥人喜歡說,從生到死,政府都照顧好了。 這裡,幼有所長 家長僅須付三成托育費,其餘政府出 社會福利,讓丹麥人可以無負擔的照顧他們的孩子。根據OECD(Organization for Economic Co-operation and Development,經濟合作暨發展組織)一份二○○二年報告 ,丹麥的兒童托育、育嬰假及稅制設計,對兼顧家庭及工作非常有利。兒童托育費用上 限是三三%,其餘由政府支付。 此外,丹麥還有所謂的Free Time Home(課餘輔導),讓所有七到十四歲的小孩上學之 前、放學之後可以到這裡遊戲,這對於父母都在工作的孩子照顧非常有利。由於幼有所 長,丹麥成年女性就業比率達七二%。 丹麥的失業救濟制度,也讓人們得以有尊嚴的尋找下一份他們喜歡的工作。 丹麥人一旦失業,最高可領取原薪資八成的失業救濟金(編按:台灣最高新台幣二萬六 千元)。若半年內找不到適當工作,則可接受職業訓練,學費由政府全額支付。在安全 網之上,丹麥人民得以無慮的發展自我。 二十出頭、擔任秘書工作的卡蜜拉(Camilla)自信的說:「在丹麥,人們可以選擇任何 自己喜歡做的工作,而且絕對不會失敗。因為,社會福利制度會接住我們,丹麥的制度 是世界上最棒的制度!」 在這國度,富人與弱勢的被尊重度,無二。因為,他們主張「人人平等」,這是他們核 心的價值。 丹麥的平等主義,有個生動的傳說:西元九世紀,丹麥人圍攻巴黎,當年負責斡旋的法 國密使問丹麥人:「你們是誰?君主叫什麼名字?」他們回答:「我們是丹麥人,我們 沒有君主,沒有王子,我們都是君主,……每個人都是自己的主人,每個人對彼此都忠 心不二。」 丹麥人民之父葛隆維(N.F.S.Grundtvig)在一八二○年曾寫下一首民謠,至今丹麥人人 會唱:「也許別人的山裡有更多的礦藏,但在丹麥,即使窮人的小屋裡,麵包也不少…… 。這裡沒有人擁有太多,更少人擁有太少。」沒有人擁有太多,更少人擁有太少。這話, 道盡丹麥的特色——平等。 根據二○○六年聯合國「人類發展報告」,丹麥貧富差距為世界第二低,僅次於亞塞拜然 。在已開發國家是全球最低。 丹麥基本上沒有窮人,一如《國家地理雜誌》所述:「因為每個丹麥人,都出生在同樣 的起跑點上。」這具體落實在丹麥上述的社會福利與教育兩方面。 這裡,求學無憂 老人想學上網,政府到府安裝教學 在教育方面,「高品質、實用性佳、免費或是低價的學制,幫助我們達到平等的目標。」 丹麥副總理兼經濟部長本特.本特森(Bendt Bendtsen)接受本刊專訪時指出。 貫徹平等精神,丹麥各級學校不選模範生,十二歲以下沒有成績單,老師與家長鼓勵孩 子發展天賦,不鼓勵比較。 公立學校從小學到大學學費全免,不但如此,讀書還可以領錢。十八歲以上學生可領生 活津貼,金額多少視學生是否居住家裡而定。如果不是住在家裡,一個月約可領新台 幣二萬四千元。 早在一八一四年,丹麥便規定七年國民義務教育,領先法、英、美。十九世紀初,丹麥 人民之父葛隆維倡導設立民眾高等學校,主張教育的精神是要創造「自由而平等之人」, 不但廢除入學與畢業考試,也開放大門,讓全民皆可入學,學校的董事則由學生選舉產 生。 駕車在日德蘭半島上,越過一座座丘陵與河谷,穿過草原、馬群、樹林間蜿蜒幽靜的鄉 村小路,我們找到丹麥三所最古老的民眾高等學校之一,成立於一八六六年的 Testrup Hjskole。 黃色栗樹、紅色野藤與橘色楓葉,狂艷的團團圍住這個學校;古老牆面上,十九世紀中 葉的學生,工整的刻下他們的名字。大鬍子校長岳恆.卡爾森(Jrgen Carlsen)敞開雙 臂迎接我們。這個學校學生以青少年居多,偶見銀髮族。 目前丹麥各地有八十二所民眾高等學校,一○%到一二%的丹麥人就讀過民眾高等學校, 從青年到耄耋老者都能找到自我學習的機會。例如二○○六年的老人課程就高達一百九 十一種。 一個國家的質感,不在於人民平均學歷,而在於人民對學習的熱情。 「終身學習」在這個國家不是口號。根據聯合國教科文組織統計,丹麥平均每人借書率 為世界第二高,而丹麥每百人寬頻使用率是OECD國家中第一。隨時讀書、學習對丹麥人 而言,就像血液裡的DNA。哥本哈根機場執行長尼爾斯(Niels Boserup)接受本刊專訪 時指出:「學習,是丹麥人快樂的秘密之一。」 可以終身學習,是因為學習沒有學費的障礙。在丹麥,即使讀私立學校,政府也補助七 五%經費,因此在丹麥,進私立學校不是象徵貴族,而是去學習特殊才能如藝術、體育。 如果一位行動不便的老人想學上網,可向政府申請到府教學,如果想裝設電腦,政府不 但予以補助,更會盯著電腦公司到府安裝,直到老人能使用為止。「原則上,我們擁有 這麼多的(學習)機會,是『非常自然』的。」國會議員彥斯.隆德(Jens Christian Lund)說:「我們需要去上課,在這方面,你永不嫌老。」 這裡,壯有所用 職業不分貴賤,沒人後悔「入錯行」 當黑夜將近二十小時的冬季來臨,那也是丹麥人的學習季節來臨了。 丹麥是有名的「club國家」,尤其入冬後,人們充分利用黑暗時刻參加各類學習俱樂部。 在彷彿童話故事般的新港(Nyhavn),一整排寶藍、鵝黃、橘紅、淺綠色的老木屋前, 我們與丹麥最大報《Jyllands-Posten》編輯歐亞尼(Arne Panduro)見面。 歐亞尼聊起,他報名了飛行學校,冬日時分,同學先共聚上一百個小時約三至四個月的 飛行理論,到了春夏則遨遊藍空。飛行在丹麥是非常廣泛的活動,普通上班族,假日搖 身一變成為飛行員,學習者從十七歲到六十歲都有。 「台灣人重學歷不重知識,丹麥人重知識不重學歷。」前台灣駐丹麥代表許智偉說: 「丹麥是真正的職業無貴賤,每個人都有平等的學習機會,從中自我實現。」 丹麥副總理為農校出身,部長不乏高中畢業者,但透過終身學習,他們同樣可以治國。 職業教育與學徒制,更是丹麥落實平等教育觀,讓人快樂做自己的另一個例子。 丹麥人相信不論士農工商,職業無貴賤之分。根據丹麥政府統計,丹麥學生受過義務教 育後,有五成的繼續升學者選讀職校,副總理本特強調:「每人都有權利得到因材施教 的教育,不僅是那些有天賦的人。」 與台灣大不同的是,丹麥的小學與中學,經常安排孩子參觀各種行業,讓他們有機會了 解職業特性,選擇自己的最愛。 當農夫也好,當工匠也妥,這就是丹麥的價值體系。走訪皇家哥本哈根瓷器(Royal Copenhagen)工廠,一百一十位工匠及二十四位與職業學校合作的學徒,拿著彩筆,聚 精會神的塗上釉彩。這裡每件器皿釉彩,都由一位工匠獨立完成,完成後在器皿底座上 簽字。該公司畫師平均工齡二十四年。 皇家哥本哈根瓷器藝術指導索倫.尼爾森(Sren Nielsen)說:「很多來這裡的人厭倦 讀書,但他們有很棒的藝術天分,這是最重要的。」索倫在該公司工作了四十五年,他 的兒子則是一位傳統木製櫃師傅,他為兒子的工作感到驕傲:「只要不只是用腦做事情, 也用心做事情,我都一定支持他。」 因為職業平等,孩子也有機會了解各行各業,使得這裡因為「入錯行」而不快樂的人大 大減少。 不過,天下沒有白吃的午餐。丹麥是典型的「三高國家」——高收入、高福利、高稅收, 所得稅率高達五○%到七○%。這些稅收被大舉應用在社會福利與教育上,根據OECD統計 ,丹麥的社會福利占公部門支出二九%,是OECD國家中的第二高;公部門教育支出近GDP 的七%,為OECD國家中的第一高。 為何丹麥人民願意繳交高額稅款?為何高所得者,不想盡辦法逃稅、避稅? 哥本哈根機場執行長尼爾斯,聽到我們的問題後哈哈大笑,他說:「繳稅是一種社會責 任。我也算是一個很有錢的人,但我願意繳稅,因為我不想在路上看到窮人。」 這裡,互助共榮 有錢人樂意繳稅,幫助能力差的人 議員彥斯說自己每賺一百元,有六十元要繳稅,但他說:「這不是財富問題,是立場問 題。有能力的人,就應該幫助能力較差的人。」這是我們在丹麥採訪時,普遍聽到的聲 音,幾乎沒聽到有人抱怨高稅率。 兼顧競爭力與社會平等,是許多國家遙不可及的夢想,彥斯驕傲的說:「我們證明了, 我們可以在社會福利國家中,做到這一切。」這是一個吃大鍋飯而又有競爭力的富裕國。 丹麥擁有全世界最大的風力發電葉片公司、船運公司;它的生技、製藥、工藝與設計, 聞名全球;其豬肉、培根與火腿、草地與草種等農牧產品,市占率世界第一。 丹麥能夠做到,背後關鍵是有個廉能政府,得到人民信賴,願意把半數以上所得交由政 府分配。 丹麥人非常無法容忍政府官員貪腐或享有特權。舉例而言,二○○五年五月,丹麥爆發 低階移民官收受中國留學生賄賂的醜聞,其中一件賄賂金額約新台幣二十三萬元,竟被 稱為「丹麥三十年來最大宗的賄賂案」。 談及對政府貪腐的容忍度,諾和諾德製藥公司(Novo Nordisk)副總裁拉爾斯.拉森 (Lars Christian Lassen)做了一個掃地出門的手勢說:「如果有弊案,我們零容忍, 一定要他下台!」 這裡,人人平等 皇室預算公開,女王自己上超市 就連丹麥皇室,也必須遵守法律並維持儉樸生活。皇宮(Amarienborg slot)為灰褐色 洛可可式建築,外觀樸素,四棟建築分別為現任女王瑪格麗特二世(Margrethe II)與 王夫、王儲、二王子以及賓客住所。民眾與車輛可自由穿梭在四棟樓中間,象徵平等與 親民。小王子寢宮樓下就是文物館與紀念品展示區,人來人往。 週末,女王經常只帶兩位隨從,靜悄悄走進教堂內祈禱。一位見過她走入教堂的丹麥民 眾說:「看見她只帶兩個人出現在面前,我嚇了一跳,那真是神奇極了!」女王有時甚 至自己上超市買東西。 丹麥人民喜歡說:「養我們的皇室好便宜喔!」根據丹、英兩國政府二○○五年統計, 丹麥皇室支出是英國皇室的四分之一。愛上網的丹麥人,隨時可以上網查閱丹麥皇室主 要成員的預算,包括女王、王夫、王子、王妃,明細一清二楚。 「對丹麥人而言,最有權力的人和最沒有權力的人距離很小,這是一個非常平等的社會。 」著名音響製造公司B&O(Bang & Olufsen)執行長蘇騰邦(Torben Ballegaard Srensen)說。 離開丹麥前兩天,我們遇見哥本哈根今年第一場瑞雪。偉思特(Vestas)執行長迪特烈. 英格(Ditlev Engel)在風雪中快步走回辦公室,自己拎著皮包與大衣,自己開門,自 己倒水,一位部屬在一旁,任由老闆服務我們。要不是我們換名片,根本分不出來誰是 執行長。我們一路採訪,從未見員工幫執行長倒水,所有執行長都是自己動手。 丹麥最大菸草公司皇家菸草(House of Prince)市場發展總監漢斯.豪斯克夫 (Hans J. Halskov)告訴我們:「在丹麥,老闆絕不可能叫秘書倒水,如果他這樣做, 秘書大概會把水倒在他的臉上!」 因為身分平等、機會平等,社會安全又透明,所以丹麥人都能安心做自己。 二十六歲丹麥青年彥斯.席洛普(Jens Sejrup)告訴我們,「我覺得很快樂,因為我生 命中在乎的一切,都是我自己選擇的。丹麥人的快樂,來自選擇的權利。」 建立於一八四三年的蒂沃利(Tivoli)樂園,是一百多年後迪士尼樂園的靈感來源,據 說當年開幕時,童話作家安徒生(H.C.Andersen)也擠在人群中體驗童趣瘋狂。Tivoli 是英文「 I Love You」的丹麥語組裝字,在這愛與童話的國度,旋轉木馬旁的玫瑰園 邊,一對老夫婦比肩而坐,遙望歡樂的孩子。 問他們快不快樂?老先生回答:「我們很快樂。」再問他為什麼?他回答:「因為我們 是丹麥人。」我們詫異:「只因為這樣?」他說:「是的,這樣就已足夠。」 答案簡單,卻令人震撼。未來,希望有一天,我們也能說出這樣肯定的答案。 一分鐘看丹麥 ■面積:4萬3千平方公里(相當1.2個台灣) ■人口:540萬人 ■民族:斯堪地那維亞 ■宗教:路德教派(95%) ■語言:丹麥語 ■立憲:1849年 ■首都:哥本哈根 ■時差:冬天比台灣慢7小時,夏天比台灣慢6小時 ■人均國民所得:34,600美元(台灣的1.25倍) No.1 全球第一個禁止黑奴交易的國家 No.1 公部門教育支出占GDP6.8%,OECD最高 No.2 對外援助占GDP0.85%,全球富國排名第2 No.4 世界經濟論壇(WEF)評比全球競爭力第4 21.7% 風力發電占21.7%,歐盟最高 31% 培根和火腿出口占全球31%,世界第一 從海盜後裔,蛻變成快樂子民 丹麥人的崛起,原是海盜後裔。在其人口結構中,九四%為丹族(Danes),是維京人 (Viking)的一支。 早期的維京人,最早群居於瑞典,約在西元五百年前後大規模遷徙至現今丹麥領土。他 們可分為瑞典維京人、挪威維京人、丹麥維京人。八世紀後,丹麥、挪威、瑞典已粗具 王國形式,集結兵力並發展更高技術的航海巨艦。隨著人口增加,糧食逐漸不足,再加 上氣候惡劣,維京人遂四出侵擾。其中,挪威的維京人因八世紀時統治者手段殘暴,迫 使許多維京人流亡海外,並進行海上打劫。從那時起,維京人也成為海盜的同義詞。 維京人驍勇善戰,令歐洲人聞風喪膽,視其為來自極北苦寒之地的恐怖夢魘。他們架著 用榛樹與橡樹製的高桅帆船,揮舞鐵製利斧橫行海上,帆船高聳龍頭彷彿無堅不摧的猛 獸。他們猝然而來,席捲而去,兇猛無情,所經過的村莊,往往陷於一片火海。八世紀 起,歐洲許多教堂迴盪著這樣的祈禱:「上帝啊,讓我們逃過北方人的侵襲吧!別讓我 們遇上他們的暴行吧!」 揮別巨艦橫行的上古時期以及北方混戰的中古時期,丹麥進入十六世紀宗教改革與文藝 復興運動的轉捩點。其後,十八世紀的啟蒙運動、十九世紀的立憲運動,透過教育改革 落實自由民主、機會均等、終身學習,奠定現代丹麥國富民強的基石。 在現代化過程中,丹麥在有些思想上已領先世界。譬如,一七九二年,明文禁止西印度 群島殖民地的黑奴交易,成為世界上禁止奴隸買賣的先驅。教育方面,早在一八一四年, 丹麥便規定七年國民義務教育,領先法、英、美。 一支海盜後裔,建立起全球最快樂的國度,展現出強國氣度,是不容易的大轉變。 http://www.businessweekly.com.tw/webarticle.php?id=24218 -- 「SMAP的咖哩MC咖哩還是雞肉咖哩最好:D咖哩一定要加美乃滋! (輝明是你嗎?(淚目))(媽...媽媽?)真的要繼續咖哩這個話題嗎? 你今天咖哩(華麗)了沒? ●● 。。 , , - - (無奈) (指) < 啊!吾郎你也講咖哩了! <@m () ╰╯< / (幼稚的Leader) by elytseerf /\ || () |﹥ ︽ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 222.250.226.139
overkill0212:台灣好悲傷  01/31 12:15
facts:好棒的人生...羨慕>"< 01/31 12:16
ktblast:不是很相信商業週刊的報導..有種不切實際的夢幻小說報導~ 01/31 12:16
brianjim:為什麼看了有種詭異的感覺 01/31 12:17
m79517nb:這種制度要在絕不貪瀆的情況下才會成功 01/31 12:16
fanyangshin:還有最優質的a片 01/31 12:17
lereage:送報月薪十萬...=口= 01/31 12:17
drkkimo:這樣一比台灣真是爛到無可復加! 01/31 12:17
pepe333002:羊毛出愛羊身上,你若是想被苛重稅,當然也可以享受福利y 01/31 12:17
c823021:人口不多吧 01/31 12:18
pepe333002:   在      01/31 12:18
floyyed:捏造文 01/31 12:18
ashin1069:稅重 實行力強 會有這樣的結果 不怎麼意外 01/31 12:19
ancient0001:丹麥人的很多觀念,台灣人要改很難 01/31 12:19
ashin1069:這篇文章大半所言不假 丹麥朋友跟我分析過 01/31 12:19
lfs:羨慕 01/31 12:20
vzerov:哪來那麼多錢,而且這些說起來很容易要怎麼辦到 01/31 12:20
ancient0001:而不僅僅只是制度上而已 01/31 12:20
hannvei:網友們快去移民吧~ go~ 01/31 12:20
ashin1069:只是稅制跟歷史環境此文沒有說出來罷了 01/31 12:20
troyasap:稅重 但是大家很快樂呀 台灣稅不高 但是大家都沒錢又慘 01/31 12:19
ta29:你要移別人還不要吧 XD 01/31 12:20
jmz:稅不知道有多重?? 01/31 12:20
w1379:丹麥也是國民所得屬一屬二的國家,加重稅之後當然OK 01/31 12:20
akirk0823:可是稅率高的嚇人.... 01/31 12:21
ancient0001:台灣多少父母逼小孩要有競爭力,光這點就比不上丹麥了 01/31 12:21
vzerov:為啥官員能不貪污?這神奇了吧 01/31 12:21
eeveelugia2:那也要苛重稅後會真的用在福利上 台灣......? 01/31 12:21
w1379:稅重,但你不工作就是拿有錢人的錢來養妳 01/31 12:21
lostt:真羨慕 01/31 12:22
coollonger:這個標題感覺看過好多次了 = =" 01/31 12:23
valenci:很多只看重稅?問題在執行成效,20%亂搞比50%搞好差多了。 01/31 12:22
dark444:如果繳的稅不是被政府官員a走、浪費,而是被實在的運用 01/31 12:24
jakevin:50%~70%的稅收 可參考之前的文章 人口五百萬 01/31 12:24
ufoon:颱 灣 政 府 好 好 洨 洨 01/31 12:25
ekoj:送報月薪十萬 繳稅六萬 01/31 12:25
dark444:相信大家都繳的很樂意 01/31 12:25
ekoj:所得稅率高達五○%到七○%。這些稅收被大舉應用在社會福利묠 01/31 12:26
coollonger:國情不同 這樣比也沒意義~~~ 01/31 12:26
brianjim:丹麥的那套拿來台灣一定行不通的啦 01/31 12:27
kinnsan:他們本來就是社會主義國家啊 北歐五國的福利向來好 稅也高 01/31 12:27
lereage:不過要學習人家的態度倒是事實 01/31 12:28
valenci:台灣水準還沒到吧?不是被A,就是福利會被濫用? 01/31 12:27
ekoj:重要的是沒有亂搞的政府 01/31 12:28
vzerov:UF大 你是不是該推個挺屌的之類的 01/31 12:28
Truezero:唉....搞不好丹麥一個10幾歲小子都比我有遠見 01/31 12:28
lunche:怎麼都沒提物價多少 ._.? 01/31 12:29
Truezero:我們實在是井底之蛙.....慚愧 01/31 12:29
valenci:我覺得他們不濫用福利這點才驚人,因為教育?不然早垮了。 01/31 12:29
cycu0315:看完了 真棒@@ 01/31 12:30
twconference:丹麥有錢人有社會責任感 台灣有錢人掏空潛逃的一堆 01/31 12:30
farfree:全國上下的人民才是真正決定一切的人... 01/31 12:30
farnorth:聽說北歐國家自殺率都超高 不知道有沒有這方面的八卦 01/31 12:31
candicesm:好想去喔 但他們不讓我加入 01/31 12:32
hanbin:智慧是解決問題的能力, 他們生活無慮用不到智慧 01/31 12:32
valenci:自殺是因為日照短的生理影響吧? 01/31 12:33
farfree:公民決定政府 ,父母決定下一代..人民決定媒體... 01/31 12:33
sixtyfour:如果全台灣的有錢人都不逃稅 搞不好我們也可以享受這種 01/31 12:34
valenci:什麼用不到智慧?能生活無慮就是一種智慧! 01/31 12:34
sixtyfour:福利 01/31 12:35
farnorth:原來是日照短導致比較容易自殺 我要多去曬太陽啦XD 01/31 12:35
valenci:還要A錢的都不准A吧,台灣的貪污從沒停過? 01/31 12:35
Swashbuckler:我只要性產業合法就很快樂了 01/31 12:36
valenci:話說我覺得教改愈改愈失敗耶!小一生更加填鴨。先學了一堆 01/31 12:36
dolphin520:要移民去北歐國家很難喔 01/31 12:37
w1379:日照短造成憂鬱現象這倒是真的 01/31 12:37
valenci:用不著的東西,然後長大競爭力輸給小學都在玩的先進國家? 01/31 12:38
dolphin520:對台灣人那邊三餐都很難吃 最美味的食物我想是泡麵 01/31 12:39
sttp:政府抽稅至少有做事台灣A錢爾以 01/31 12:40
maxinehou:summery的不錯、推一個 01/31 12:41
gogoegg:(  ̄ c ̄)y▂ξ 移民十萬個台灣人 十年內改變丹麥! 01/31 12:40
jht1106:=================推原PO=============== 01/31 12:42
valenci:推樓上。唉~~~~~ 01/31 12:42
k8:我們愛比較是個重點 像現在我們就在比較一個國家的好壞 01/31 12:41
ashin1069:實際一點大家自己努力點 讓自己生活好一點吧 = = 01/31 12:45
ArthurDX:"制度"那些都是以後的事 台灣要先學的事"態度"問題 01/31 12:45
ufoon:正府不要A前就好 01/31 12:45
DoublePlay:國民黨前中常委不要淘空落跑就好 01/31 12:46
valenci:台灣比較像美國吧?叢林法則?有錢人也沒好治安? 01/31 12:46
joe2:中國人跟丹麥人真的是強烈對比 01/31 12:46
c823021:雙殺又來了 01/31 12:47
R0SSI:藍的汙玩綠的屋 裡的屋玩臣的屋 01/31 12:48
BirdTsung:結論就是台灣不要有政府台灣人就很快樂了 01/31 12:49
Newstart:丹麥的種族歧視好像很嚴重? 01/31 12:49
janeyuan:推「我不想在路上看到窮人」!!! 01/31 12:50
BirdTsung:大家去那邊住一年在po文說感想就好啦 01/31 12:50
wr:這是賺錢養別人 在台灣相同的作法 認真工作的你覺得會有多少? 01/31 12:51
Guiltiness:沒有窮人亦可以說是沒有富人。 01/31 12:51
ancient0001:台灣人移到丹麥,根本就不會工作,整天領救助金吧XD 01/31 12:51
BirdTsung:就想認真賺錢是要養別人樓上應該一堆人不會想這樣做吧= 01/31 12:52
wr:大家都不工作 最後的結果就是大家都沒水喝 這將是台灣的情況 01/31 12:53
farnorth:東方國家有沒有像北歐一樣的國家呢? 01/31 12:54
janeyuan:台灣人屬自私民族 比較心也很強 01/31 12:54
BirdTsung:假如不工作有錢...台灣用丹麥這一套就是大家都不會工作 01/31 12:56
farnorth:好像東方非產油國家社會福利都不能像這樣 日本也一樣 01/31 12:56
evafuture:重點是她們有責任感,還有態度 01/31 12:57
forge:心態問題 台灣人覺得好像幫別人幫到跟自己一樣好 或比自己強 01/31 12:58
coollonger:這種社福在台灣是行不通的吧~~~ 01/31 12:58
forge:好像就會虧到 這是一種別人不能比我強的自私心態 看到這種 01/31 12:59
farnorth:期待台灣能有多一點社會主義的思想出現XD 01/31 13:00
WC:生活的這麼好, 難道拍 A 片的也是公益性質的? @@ 01/31 13:02
FackPtt:生活的好也是要打砲阿 01/31 13:04
lisasu:丹麥賣春是合法的..所以A片想怎麼拍就怎麼拍.. 01/31 13:05
valenci:這種總比台灣賣春非法逃稅,錢給黑道警察民代A好? 01/31 13:07
djdotut:台灣比起丹麥真的不好嗎? 我覺得不一定.... 01/31 13:08
valenci:看人吧?我是適合那種環境! 01/31 13:09
djdotut:其實台灣也有很多優點的.... 01/31 13:10
valenci:例如?我只想到食物,但這點我可以放棄。 01/31 13:11
dayinout:例如馬路很平 01/31 13:12
neowfish:商業周刊,嗯嗯,大概打個七折才是真實現況吧 01/31 13:12
Makiko812:好美好喔!! 真不像真的 01/31 13:13
s90:賺10幾萬繳50~70%的稅率 很寬大的心 台灣利己的想法太濃 01/31 13:09
djdotut:丹麥如此安逸的環境 對科技研發競爭力來說是正面的嗎? 01/31 13:12
jardo2: 他們到抵靠什麼賺錢的??? 01/31 13:14
djdotut:新聞有報導 他們的畜牧產業總值是全世界三分之一強 01/31 13:16
BirdTsung:v大去住個一年回來說說感想好了 01/31 13:17
djdotut:這是我看TVBS報導的 01/31 13:17
shoai:如果是真的,我好佩服丹麥人!覺得好了不起喔! 01/31 13:20
qk123:這篇大半不假,只是沒提到稅制 01/31 13:24
zoonead:沒辦法 樂高賣那麼貴 01/31 13:25
DK2s:商咒沒題材了嗎 呵呵 01/31 13:30
Swashbuckler:社會主義好~社會主義好~社會主義國家人民地位高 01/31 13:10
NirOE:重點整理被M了 01/31 13:33
ttwinu:快樂的人生......真好 01/31 13:36
KbrHamster:我想貪汙納點才是大家要注意的吧.. 01/31 13:38
s851959:很成功的社會主義國家 01/31 13:40
KbrHamster:台灣就算苛那麼多稅..也不可能變成那種國家的.. 01/31 13:40
KbrHamster:因為貪污嚴重..而且他們國家觀光發展的很好.. 01/31 13:41
KbrHamster:光是觀光的收入就很可觀了.... 01/31 13:42
DudeFromMars:台灣政府污那麼兇 誰敢繳50%~60%的稅啊 不用活了 01/31 13:44
zenki1202:因為他們沒有台灣籍的立法委員跟記者 01/31 13:46
valenci:有一定要發展科研嗎?再說制度好教育好要跨入科研很難嗎? 01/31 13:45
valenci:我是認為安逸跟科研沒必然關係吧? 01/31 13:48
Yie:把XXX送去丹麥四年,丹麥就會跟臺灣一樣窮了啦。 01/31 13:48
valenci:冰島漁業占出口60%,軟體跟生醫還是嚇嚇叫。 01/31 13:50
reallurker:稅賦重 公部門執行力強 有此戰果並不意外 不過憂鬱症高 01/31 13:51
valenci:我要有能力早就移澳洲,我說過「個人選擇」,不用預期我如 01/31 13:53
valenci:果去會不會習慣吧? 01/31 13:55
chga: OH MY GOD...... 01/31 14:09
djdotut:其實科技研發也是國家競爭力很重要的一環 丹麥天然資源較 01/31 14:10
sfloat:天阿 對我們來說真是不可思議 01/31 14:10
djdotut:缺乏 所以他們也很重視科技研發能力 其實台灣早期發展也 01/31 14:11
valenci:只是福利跟科技研發未必有必然關係吧?很多福利國科技不錯 01/31 14:14
djdotut:是這樣 01/31 14:15
djdotut:之前我的問題我忽略了丹麥的制度 畢竟他們無法容忍貪污 01/31 14:17
pammi:推 廉能政府是關鍵 01/31 14:19
djdotut:因為我總認為 安穩的社會環境怎麼可能不會發生弊端 01/31 14:21
LUDWIN:什麼人民出什麼政府,丹麥制度搬到台灣來照死不誤 01/31 14:22
djdotut:而且我覺得以台灣人的競爭心態 對於科技研發也是一種正面 01/31 14:23
djdotut:助力 所以我才會想要了解並提出這樣的問題 01/31 14:24
LUDWIN:沒錯,台灣精神好的一面就是堅持努力,不好就是硬凹亂搞 01/31 14:26
djdotut:丹麥的生物科技雖然發展旺盛 但也不要小看台灣結合資訊與 01/31 14:30
djdotut:醫學科技的發展 只可惜這不是全部 而只是一小部分而已 01/31 14:31
valenci:但是台灣在政策面、教育面的問題,「技術」部分都沒有特別 01/31 14:34
ttwinu:是阿 台灣還是有優點的 只是如果能更多優點的話...... 01/31 14:35
valenci:超強吧?竹北生醫搞到要死不活的? 01/31 14:35
valenci:雖然不能否定台灣具有「一定還不錯」的水準........ 01/31 14:36
nanahiei:他們沒工作跟我有工作的領一樣多,把被污掉的錢拿出來的話 01/31 14:38
nanahiei:說不定我們也可以這樣玩,台灣是撐到死跟窮到死 01/31 14:40
valenci:我個人是重「適合生活」而不願發展工業到「不適合生活」 01/31 14:41
djdotut:若說技術方面 光醫學科技而言 台灣在國際間是有很不錯的 01/31 14:41
valenci:我喜歡「歐洲」不喜歡「美國」........ 01/31 14:42
djdotut:聲譽 01/31 14:43
valenci:當然福利跟發展工業不衝突,只是不喜觀台、美的叢林法則。 01/31 14:44
valenci:貧富差距大治安差,到頭來有錢人也有機會嚐到治安差惡果。 01/31 14:46
valenci:唉,退n步說,台灣先把貪污、建設浪費減少再說吧? 01/31 14:50
ticketwoon:台灣一定行不通的... 01/31 14:56
eeveelugia2:應該說 對現在的台灣而言 政府根本就是累贅 01/31 15:04
xxoxooxo:不要小看台灣的農業發展 01/31 15:40
ftmd:推 有什麼人民就有什麼政府 01/31 16:05
KatoSayo:稅很高..等於是一批有工作的人納稅養一大堆沒工作的人:P 01/31 16:29
york47c:「我不想在路上看到窮人」!!! 真好 01/31 16:38
taco0221:這就是完美的國家 已經是烏托邦了啊 01/31 17:36
Museru:台灣23萬等級的賄賂大概每天都有吧 01/31 17:40
bordergogo:幫忙推爆 01/31 17:48
Suckgoodbud:我繳的稅能這樣使用 繳70趴也沒關係! 01/31 17:53
Suckgoodbud:我不屑買名牌 我只希望大家能一起快快樂樂過日子! 01/31 17:55
lucdiane:不知道為什麼 看了很感慨 有點想掉淚 01/31 18:02
nouveauriche:原來革離最後是到了丹麥阿~ = =+ 01/31 18:19
deepmouth888:把台灣變成第2個丹麥吧!! (莫名熱血ING) +_+ 01/31 18:35
V878:難怪新婚的mary太子妃之前錢花太兇 被批的很慘 01/31 18:39
ricedog:看完真的很感慨 且也因為丹麥人的生活觀而感動 01/31 19:11
mayilovehe:商周的文章公信力有降低的傾向... 01/31 19:52
Finarfin:真羨慕他們社會有這樣的價值觀 台灣真的不知在幹啥 01/31 20:20
lonelystar06:推「我不想在街上看到窮人」! 01/31 20:58
optronics:要去的快點去呀 不送 01/31 21:10
ioopoo:他們這樣還有競爭力? 這樣真的是觀念差很多了 國情不同(攤) 01/31 23:01
layin:講的好完美@"@a......完美到有點怪? 01/31 23:39
Conpana:民進黨前國策顧問不要掏空落跑就好 :p 02/01 01:50
battlefield:第12點 和現在的扁政府比起來真是諷刺阿... 02/01 02:49
alliao:商業週刊隨便看看..台灣從頭到尾都需要一套好的系統管理 02/01 08:01
queserasera:看完這篇文章 我竟然哭了 02/01 12:48
heydi:嗯 果然要當小國的大公民 不要當大國的小公民 02/01 13:41
souldragon:轉錄至看板 ask-why 02/01 20:03
abc0:沒人推丹麥的A片嗎? 02/02 16:17
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philotu:剛剛才看完這篇,去漫畫店租的商週,最令人振奮的是沒成績 02/04 18:57
philotu:單哪。 02/04 18:58