[轉錄][心得] 青年支持者 會害慘民進黨

[philotu (這個時代的審美)]

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作者: oodh (oodh) 看板: HatePolitics
標題: [心得] 青年支持者 會害慘民進黨
時間: Thu Sep 10 13:03:18 2009

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作者: oodh (oodh) 看板: politics
標題: [心得] 青年支持者 會害慘民進黨
時間: Thu Sep 10 12:31:51 2009

你有沒有這種經驗：

 跟人家吵起來，互相痛罵，即使兩人本來就不是朋友 但事隔三四天後回想起來

 會覺得「當初其實不該這樣罵」  不過，罵都罵了



從八八水災一路看過來，民進黨現在面臨到很嚴重的「下級領導」問題


 不是民主、不是「來自基層的聲音」、不是年輕化的優點

  而是整個黨的方向、言論開炮的炮口、在媒體上被建立給社會的形象

並不是由政治人物、而是由支持者來主導

 沒有專業性、沒有政治倫理禮儀、過於好戰、攻擊標的研究不深、輕浮地追求發炮機會



我之前就一直說，民進黨要再站起來之前要先把黨的方向找好

 要先把搞小聰明的惡習改掉

但看來並沒有如此，

更慘的是，在平面、電子媒體會去網路bbs找新聞的今天

 民進黨「還沒有準備好」 它的支持者們就從媒體手中接下了一管管大砲



我不覺得這些所謂的「網軍」是期待好處、希望進入黨中央、或領了薪水的「黨工」

 我覺得他們只是支持者，

 不論是從黨外、從社會運動、鄉土關懷 還是這幾年被「感動」被「號召」的支持者

民進黨的支持者一直都有較高的激情

 他們的行動力比較強、使命感比較強  比較容易有「該做點什麼」的心態

民進黨下台的身影不漂亮，也讓他們悲情地想「證明點什麼」「突顯點什麼」

 民進黨在野才一年多，檢討、改革 就已經被遺忘

 「是時候拉馬下台」「該讓人民看清楚馬政府的無能」 似乎更為重要

當媒體鏡頭轉向他們所在的網路空間，他們拿到了鎗管，他們開了火





民進黨的立委可以檢討北捷、議員可以檢討交九

那，支持者可以檢討什麼呢？

 喝喜酒、剪髮、「他們」、this man、「這不是見到了嗎」、「等我講完在救」

 新閣揆上任，趕緊來想一個「馬無力」、「久無力」

「沒有專業性、沒有政治倫理禮儀、過於好戰、對標的研究不深、輕浮地追求發炮機會」

 這就是他們能做的

剛好就是我認為民進黨應該改掉的「小聰明文化」





在過去，我認為民進黨的小聰明文化是源於他們黨內的人材成長、培育路徑

 你不在選戰展露煽動激情的效果，或是在平時找到躍上版面的機會

 不酸、不嗆 就很難在沒有老闆帶的情況下出頭

甚至，不少政治人物會收那些有行動力、會嗆的  有點子、會酸的 人作助理



但現在不一樣

 這陣子帶動民進黨炮火的我認為並不是「期待往上爬」的人

 而是更一般性的支持者，他們只是被民進黨「教」會了、愛上了酸人嗆人

 他們義憤填膺地發揮著自己的小聰明、投入附和別人的小聰明

  看著自己參與的話題又一次的躍上版面 又一次「讓社會看清楚馬的無能與不仁」

這不只是成就，這可以說是一種社會貢獻，

他們可能覺得自己做了好事，像挺身而出參加了來不及參與的美麗島大遊行一樣




 但問題是社會並不這麼想，

我一開頭說的就是「在激情過後」

 人們會開始慢慢回想起當初自己看得興起、看那些人一夥罵的那些標的

講難聽點，是多麼的無聊




之前被點名會被換掉的 我忘了是陳添枝還是誰

 他說他對於社會在八八水災後

「只記得理髮吃飯的事 都忘了這三季讓經濟回轉的功勞」

其實社會並不會忘記 -- 這就是民進黨放任下級領導的危機

我從之前就一直在說 「人民並不是笨蛋，只是(一時間裡)容易被影響」

 整體民意如果拉長三五年看，應該是比大多數的政治評論家還敏銳、精準




在這段時間裡，民進黨許多政治人物都縮起來了

 我覺得他們並不是沒察覺到開砲目標的膚淺，所以他們沈默、觀望

 但有些人選擇跟進、乘著輿論的大浪

某些媒體也許在過去吸收了那些敢酸敢嗆的人執筆 甚至有時候比網友還膚淺

「下級領導」的問題就在 下級並沒有真正的知識力

 他們選擇的標的不會、他們無法深入、他們會更樂於尋找下一個可以酸可以嗆的標的

但人民會麻痺，會因為內閣的總辭而冷靜

 當人民回過頭來覺得之前的起閧十分無聊的時候

 他們不會去怪罪和自己一樣在起閧的綠營支持者

  但他們會把這個形象 全套在民進黨身上




這很簡單想

 一個郭冠英，只是一個郭冠英，

 但對綠營支持者而言 就像是全國民黨的人都說出了「高級外省人」這句話一樣

 對中間選民而言，這也的確提醒了他們

 在馬英九背後、國民黨確實還存在著這麼一群不肯本土化、同樣激進的急統派

如果郭冠英 讓國民黨在中間選民心中扣了分

 那當社會冷靜之後，民進黨要承接多少個郭冠英的負分？






謝長廷(就近因來說) 不就是這樣輸的嗎？

 一年多來，民進黨不但沒改革掉它的小聰明文化

 反而放任「下級領導」





如果今天你是民進黨的支持者，你關心民進黨的動態

 也許你會覺得「說話的都是"一般民眾" "網路上人民的觀感"」

 也許你到時候會認為把這些怪到民進黨頭上很不公平

但，現實就不是這樣

   這些言論本身的色彩、講他的人、附和加料甚至創造新酸詞、新開火點的媒體

   引用這些論論的政治人物

從媒體上一路看過來，人們不會記得哪些話是誰講的

  但整個社會會更堅信   民進黨 = 找話題酸、激化對立、負面攻擊


這能讓民進黨重回執政嗎？





我想，更重要的是  「民進黨重新執政要做什麼、能做的好嗎」   這件事早被忘了吧？





人民真的有這麼好操弄嗎？

 這些小聰明真的會讓人民認同馬政府是無能的嗎？


在一次次話題起閧成功後、隨著時間過去民調效應慢慢消失後

 民進黨的政治人物、當初起閧的支持者 除了怨怪選民無情健忘愛錢 之外 還能做什麼？


一年多過去了，是民進黨自己不改革搞團結

世運過後，大好機會，是民進黨不趁機重整形象、重找路線、重新定位

八八水災 也是民進黨的政治人物放任下級領導開炮的


這樣真的能執政嗎？ 這樣的民進黨真的該執政嗎？

 但民進黨的支持者只能、也只願起閧

  「知難行易」

拿出熱情、捲起袖子 鍵盤打幾下傳寄文張、在推文回文裡附和 真的很簡單

但誰為民進黨思考過公共政策、思考過台灣未來

 -- 真的去思考台灣未來、去搜集資訊了解現況、去吸收見解觀點

     而不是在腦中冥想著 「不需要靠中國 台灣能航向太平洋」




再怎麼說，的確，國民黨內部還是有許多相對之下並沒接受本土化價值觀的人

 比起民進黨 (知識上親左  但政治利益上親右)

  國民黨更加擁抱資本主義，

    他們的社福權益 也都建立在自由經濟的基礎下、用稅收額外補助 (這點好不好另論)



民進黨對台灣而言還是很難得的

 但民進黨的政治人物似乎不太珍惜

 而他的支持者   現在看起來反而會害慘了這個黨







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自幼家貧  既無嗜好  不學無術  亦無專長  唯打翻茶杯  或飲料罐  或新鮮屋
不乏瓶水  亦有碗麵  鋁鐵生熟不銹鋼  大小利樂錫箔包
有色無色玻璃  軟殼硬殼塑膠  凡立不曾未倒  寸地無一免溼
初時心喜  觸翻熱湯而後敗興  久之或憂  撞倒汽水反得釋然
本為一時之誤  積久成習  偶一為之  還傲世中無雙
故以為好  便作所長    因姓黃，自號「掐倒黃」

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◆ From: 118.231.80.61
※ oodh:轉錄至看板 DPP                                             09/10 12:32
推 shouri:寫這麼長 三個字"紅衛兵"就夠了 只是毛澤東
→ shouri:利用完紅衛兵就搞了上山下鄉一腳踢開 謝長
→ shouri:廷不是毛澤東
→ oodh:我想台灣人還沒有紅衛兵這麼去智吧
→ oodh:綠營支持者是興起、社會命使推動   紅衛兵
→ oodh:有其時代壓力 他們不鬥不行 要保護自己
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            國家研究院->政治小組-> policy 政策板         █▆▆ █▆▆ 
 遠離對政黨人物偏好                                      █ ◥  █ ◥  
                     追尋「什麼對人民最好」      █▆▆▆ ▆▆█▆▆   
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◆ From: 118.231.80.61
推 repise:死猴子一堆
→ mmk:寫的很好，投報紙可能會登
推 Daikin:你這篇猴子看不進去
→ oodh:報紙不會登  太長 情緒太少  分段主旨不明確...
推 krara:轉到可以噓文的人氣板，不知多久可以被XX
→ Daikin:再潤飾一下很不錯
推 TheUniverse:我在想八卦版那種風氣 對民進黨選戰到底是加分還扣分?
→ TheUniverse:雖然DPP好像很強勢 但不代表選票有增加
推 krara:當然是加分，讓人看清國民黨的無能、腐敗及民進黨的清新活力
→ TheUniverse:DPP大敗前的八卦版 甚至比現在還要綠
推 gotohikaru:八卦板誰目標大就戰誰 對哪一黨都沒加分和扣分
→ gotohikaru:別把網路想得太偉大
推 cheng399:這種文看就知道是你PO的  全PTT也只有你寫得出來
→ TheUniverse:八卦一項都是戰藍的 以前阿扁執政時也是這樣
→ TheUniverse:阿扁執政時 要是八卦出現批扁的文 幾乎都直接被噓爆
→ TheUniverse:網路的影響力會越來越大 有接觸過PTT的人也有50萬人了
→ EvoLancer:現在也是阿,推文都說阿扁又出來救援了
推 ssnlee:他們會清醒嗎？我看二十年內不會！
→ TheUniverse:未來只會不斷增加 每年有一堆大學新生成為新警察
→ EvoLancer:吱吱:20年後就被統啦
推 Ison:爛吱吱不會看
推 ssnlee:最好是都不要醒！說真的我看了dpp二十年了，沒改過！下一個
→ ssnlee:二十年，我看也不會改！
推 MI6:PUSH
推 a1e:想太多了，年輕族群投票率能多高，這些只會在網路上炮的，了不
→ bismarcp:你每段開頭加一句"民進黨沒救了"投報紙應該沒問題XD
→ a1e:起只會在總統大選投票，縣市長和立委選舉這些嘴炮根本不會去投
→ a1e:在上PTT的終究是少數人，最多也只有這批少數人會受到影響
推 welly0923:不過當造成與論時.的確會產生影響
→ bismarcp:閣下是業界人士嗎?
→ a1e:PTT這麼有效的話，小夫怎還會輸這麼多票
→ abine:寫得很好，不過我懷疑吱吱聽得進去。
→ a1e:所謂的與論是什麼？不就媒體造出來的，當媒體不報時誰理他們
→ bismarcp:ptt註冊者去掉分身大概十萬吧,有投票權的大概七萬
推 TheUniverse:我覺得不是PTT綠的多 而是藍的大部分都比較低調
→ welly0923:重點是小夫的鐵票並沒有大多流失喔
→ bismarcp:依照這種不負責任的估計,影響並不大
→ bismarcp:除非批踢踢以後可以選個立委之類的XD
→ welly0923:即使是造出來.連續幾天疲勞轟炸也是很可怕的
→ TheUniverse:馬囧勝選的時候 冒出了一堆平常不聊政治的藍支持者
推 noisefighter:好文~ 另外,最後一段第一句 "台灣" 改成 "華人社會"
→ a1e:那也只是登明鐵票有投小夫，實際上小夫也沒拿到多少中間票
→ noisefighter:個人覺得會更恰當
→ a1e:疲勞轟炸有用嗎？講難點，人是健忘的動物，一件事過個一、兩年
→ a1e:大多數人都忘光了，搞不好不用一、兩年，一、兩個月就忘了
→ a1e:88水災當時那麼多人在炮，現在呢？你去po一篇文頂多推文推爆
推 gotohikaru:蠻想知道嘴砲30篇會贏得了媒體30秒嗎
推 noisefighter:小夫輸 本來就是中間票跑到馬那邊的阿 不是嗎?
→ a1e:當然是媒體30秒大勝，你就算嘴砲300篇也要有人上網去某地才看
→ a1e:的到，但媒體30秒，只要你打開電視就看的到，不用打網址翻版面
→ noisefighter:不過話說回來 鐵票有500多萬 比我想像中還多 @.@!!!
推 yader:好文~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ a1e:noi先生所以我才說網路嘴炮軍根本憾動不了什麼，真的有用的話
→ a1e:小夫就不會只有五百萬票
推 wefun:500萬票還太多了咧 這麼多人支持蘇貞昌口中的"奸巧"
→ kshs920742:那這樣子某N也會害慘某K黨嗎???  純問問題
推 allensua:漂亮好文
推 ainosei:超好文!!!真希望DPP改掉惡習，打敗KMT實踐台獨
推 noisefighter:如果了解美中關係 就會認清法理台獨是沒希望的
推 noisefighter:當然從這次美軍救災行動來看 統一也是不可能
推 cruising:這篇對於中間選民的心態的著墨 好像少了一點
→ cruising:但我覺得決定台灣政治走向的 往往不是兩邊的支持者
→ cruising:而是中間選民們
推 a444498:好文 分析得很好
推 rosgbz:有分析就推
推 excel5566:好文
推 loner0814:這篇寫的真的很好，很客觀~
推 felixgm:看八卦板就知道這個情況有多嚴重, 腦X已經嚴重年輕化了~唉
→ loner0814:這篇怎麼沒人轉八卦呢?
推 suwilliam:好文必推~但兩邊都輕視中間選民的影響~還是固基本盤重要
→ wotow:要不要轉去八卦板 接受公評
推 hieix:寫的還真的不錯.....
推 Musasi:不錯,居然花力氣分析腦殘暴力黨~猴子激情所以更容易暴力
推 lostt:推
推 roy2monu:分析得很好,但兩黨其實都有這樣的人
推 fhrhung:講完了 所以勒
推 Epmetheus:推好文
推 melaine:推好文
推 dwood123:不錯!文章再修飾一下,有些論述重復造成文章過長
推 ainosei:轉去八卦=把神戶牛排丟到食人魚池
推 hakkacandy:這篇好
推 philotu:
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