Re: [閒聊] 團上與隊上

[meteor79510 (沒熱情)]

※ 引述《flyfeather92 (大雨大雨一直下)》之銘言：
: 訓營結束了，我想講一下關於團上與隊上的關係。
: 老實說，我自己並不是很喜歡團上，而我身邊有許多人也跟我透露過關於自己對團上的負
: 面感想，雖然我知道其實有許多幕後的事情是團上幫隊上處理掉了，但我認為團上與隊上
: 間還是有許多應對方面的問題存在。
: 先說教案。
: 教案是一個起點，不論是訓營或是出隊，他是一個最基本最起始的存在。沒有教案，就沒
: 有出隊。
: 但團上對教案的輕率程度真的是出乎我的意料。
: 除了各隊自己出的文教教案外，從團服到家訪育樂教案，錯字的錯字、邏輯不通的邏輯不
: 通、語意不順的也大有人在。
: 格式部分，可能各隊有自己不同的格式，但最起碼一份教案的格式從頭到尾是統一的吧。
: 訓營教案本的格式上我看部到任何一點統一的格式。
: 這樣的教案，要是在我們隊上的話，別說是拿出來了，光是一籌二籌就會被罵翻天。
: 照理說，團上應該是三隊的表率，因為是團上帶領隊上，隊上有什麼對外活動也是報團上
: 的名義，那光是一份看的到的教案，團上都做得如此輕率，那要怎麼讓分下去的三隊隊員
: 信服團上呢？更別說這麼教案還有新寶在看，假如這個新寶已經跟隊上跑過二籌了，他們
: 就會知道我們對於一份教案的要求有多嚴謹，那當他在回頭看到訓營教案時，新寶寶會怎
: 麼想？根本就不需要老隊員的耳語他們自己就會對於團上的品質有所質疑。那如果這個新
: 寶寶勇於發言和詢問，他問老隊員：「為什麼這個教案本的錯誤這麼多？」老隊員也無從
: 回答起，最後只好把一切都推給團上，說：「呃......這是團上的問題，我也不知道。」
: 這樣不僅是被問的老隊員難堪，連帶的團上也很難堪不是嗎？

   感謝俞樺這麼用心的紀錄訓營教案方面的問題，這次教案的確有許多問題，我想訓營工

作人員自己心裡也有底，麻煩自己改一改，別把錯誤部分留到下一期。再來，教案修改不

是只有工作人員以及組隊長的問題，不知道隊上再跑訓營教案時的狀況如何？發現問題

時是否有告知訓營工作人員？還是說團上都發出來了，改了也沒用？

: 再來是指令。
: 有時候，各隊顧問跟團上的一件簡直是不統一到了極點。以訓營環整時為例，我把公材從
: 樓上搬下來，問A顧問：「公材要分隊放嗎？」A顧問：「不用你先放著就好。」
: 第二次搬下來時發現有其他隊的人在分隊放，問B顧問：「阿不是不用分隊嗎？」B顧問：
: 「怎麼會不用，當然要阿。」
: 第三次搬，發現根本找不到我們隊的公材在哪，因為全部都混在一起，問：「不是要分隊
: 嗎？」顧問C：「都是要上發財車的東西分隊幹麻？」
: 第四次搬，大家亂成一團在分隊，問：「現在不是不用分隊嗎？不是說都要上發財車？」
: 顧問D：「不分隊你怎麼點？上發財車也要點阿。」
: 讓我覺得自己完全就是被耍著玩。

   這點請俞樺私下跟我說是哪幾位顧問吧，我會好好的跟他聊一下，基本上都出過三次

訓營以上的都還不知道公材要分隊放，這點怎麼可以讓顧問們忍受呢？訓營的器材除了

燈具之外，只要有寫上隊名的通通都要分隊放，不然混在一起怎麼點？難道隊上跑訓營教

案時沒有叮嚀？小卡上的公行睡是怎麼畫的？組隊長有在認真開團上訓籌嗎？工作人員有

沒有叮好？

: 我以為訓營不分隊，因此我並沒有一定要找到自己隊上的顧問才問，我認為大家都是社服
: 顧問，三隊本一家，不應該在這時候有什麼區別，結果得到的是這樣的結果。更別說對我
: 來說，顧問還是有分自己隊上的顧問跟別隊顧問，那新寶寶跟顧問都不熟，他怎麼能分的
: 出這麼多？如果我今天是一個新寶遇到這樣的狀況，我只會覺得這個社團沒有定見到了極
: 點，加他幹嘛？
: 先講這樣，因為我覺得一次講太多的話可能大家也沒辦法一口氣接受這麼多。

   是的，身為一位顧問的確不能因為是否為該隊顧問而選擇是否回答問題，既然都接受

顧問這個身分，對於自身能力與社團事務上的認知本就要有一定的程度，如果自認能力上

還是不夠的話多加加油，就當作自己是二期隊員，多學多聽多看，多發問。



   另外，我強烈不滿對於發文不附上姓名的發文方式，我不知道妳這觀念從哪裡來的，

但我能很明確的告訴妳，妳這種發文方式只是一種不負責任的嘴砲行為，從我入社服到

現在，我沒看過哪一位顧問或隊員會因為提出問題或活動撿討怕被衝康而不附上姓名，

妳要說：「難道我去八卦板發文也要附名？」抱歉，這裡是社服版，屬於社團性質，所有

的文章都要附上姓名以示負責，不然有問題該找誰？


  老實說像妳這樣認真的二期隊員不多，我想在我擔任團長的期間社服這個地方不會是個

不能忍受批評與建議的地方，誰衝康妳來跟我說，我再幫你去衝康那位，莫名其妙，什麼

時候社服變成一言堂了？但是，如果你還是選擇這樣發文不附上姓名的方式，那我就幫不

了妳了，畢竟我不知道妳是誰咩，是吧，俞樺(菸

                                                BY 元甫
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   什麼東西藏在       黑黑長長       如果三十公分   那就打開褲檔   海綿體寶寶
 ●>  我的褲子裡 \●/  又臭有毛   ●/  是你的願望  ●  讓大鵰飛翔   海綿體寶寶
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.52.59
→ meteor79510 :會開燈的記得開燈(菸
※ 編輯: meteor79510     來自: 112.105.52.59        (05/18 09:47)
推 cia678      :元甫說得很對...匿名此風不可長
→ cia678      :否則隨意開砲只會擾亂人心...
推 flyfeather92:只是稍微解釋一下就不開新的回覆了
→ flyfeather92:坦白說 跑團籌那天我沒去 因為有事推
→ flyfeather92:不掉 那實際上是我也不知道說了有沒
→ flyfeather92:有用 因為有些教案擺明了就是拿上期
→ flyfeather92:的複製貼上 根本沒有重新檢查
→ flyfeather92:我不知道到底是哪些顧問  太亂其實我
→ flyfeather92:也沒有真的認識所有顧問 這點就算了
→ flyfeather92:吧(菸
→ flyfeather92:在講到匿名問題  並不是每個人都有那
→ flyfeather92:個閒情逸致去估狗我 而我去估狗的情
→ flyfeather92:況老實說七頁裡只有不超過10個選像是
→ flyfeather92:我 再來我真正匿名的原因是我不希望
→ flyfeather92:之後我對練還要被指指點點  說那個就
→ flyfeather92:在B板上怎樣怎樣的那個 拍謝喔 我只
→ flyfeather92:是想講講我的看法  不想搞得大家都知
→ flyfeather92:道 況且這年頭不會用B板的人其實還滿
→ flyfeather92:多的
推 cia678      :如果每個人都學你，逼版要怎麼管理?
→ cia678      :不具名怎麼知道事情真假?你提問題的
→ cia678      :勇氣跟看法都很好，但是怎麼懼怕人家
→ cia678      :知道你是誰?大家只會敬重你，而不是
→ cia678      :貶低、衝康你，你真的想太多了!
→ cia678      :我會覺得你的勇氣只勇了一半，這社會
→ cia678      :不具名的態度都是視同黑函，無的放矢
→ cia678      :所以你提的問題到現在沒人要回答你
→ cia678      :就是因為你不懂得尊重這個社團!
→ ohmyasser   :那就尊重一下板龜吧，文章須署名
→ ohmyasser   :畢竟版主和團長都表明將來要轉來這了
推 haha125     :推 姓名是為了對自己的言行負責 有
→ haha125     :題提出來本來就是好意 況且大家都有
→ rannin      :人重自重者 各版有板規 不遵守就安靜
→ haha125     :一本團上通訊錄 繼續加油芭!
推 rannin      :跟圖書館借的書總要還吧?
→ LesLiez     :這次顧問群全部意見一致~妳就署名唄~
推 magiclove   :因為這是版規！
推 yk9147      :看來該講的都講了 ..
→ kidjennifer :開燈看得好清楚啊~我看到妳囉女孩~顆