[校園]廢落盟是不是只破壞不創造？

[limitroy (洛書洛書咻砰啊)]

→ kuoboy1988  :本來有滷肉飯吃,可是現在只跟大家說
→ kuoboy1988  :這個滷肉飯有多難吃多難吃,如果可以
→ kuoboy1988  :把滷肉飯退掉之後,(也許)會有滿漢全
→ kuoboy1988  :席,可是卻不跟大家說搞滿漢全席的人
→ kuoboy1988  :或是有滿漢全席的理由在哪裡,這樣要
→ kuoboy1988  :我退掉滷肉飯,我沒辦法接受老實說..
→ kuoboy1988  :(這是下午茶推文?)
同樣的，我相信這也是很多人的問題：「好啦我知道學生會很爛，但如果你們什麼實際
的東西都沒有端出來，把學生會幹掉之後不是連我們現有的都沒有了？？」

這個問題只需要回頭看廢落盟的訴求就可以解決了。


廢落盟雖然名字中有「廢除」，但是我們的主張卻是「開啟重新制憲討論。了解東海現有
的學生自治組織與建構更完善的架構，制訂符合東海人需求的學生自治模式。」

簡單來說，廢落盟不是不創造，相反，它正是主張必須先創造一個制度。

但是在我們經由不斷的討論與各種可能的架構逐漸成型時，本身就在廢除落日般的學生會
。

網宣說「我們是廢除的是落日，若繼續放著不理，陷入的就是長夜漫漫」
我們當然更知道，就算學生會是落日，也不能就直接把它先射下來再說呀。



另外，對於「廢落盟有沒有一個自己的主張」這點


廢落盟當然會有自己的想法與架構，但是那不應該是廢落盟的主張與訴求。

廢落盟只是一群關心學生自治的學生，我們憑什麼去硬推一個我們想要的架構加諸於東海
人？

如果廢落盟那麼做，那就沒有絲毫正當性，只是一小群頭腦發熱的傢伙在強迫大家聽他們
自己想像出來的架構。

廢落盟對於學生會架構的想法，理應在討論場合上提出成為其中一個提議，供大家討論。

但是若當作訴求硬推希望同學直接來個幾選一，絕不是廢落盟的做法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.41.161.160
→ smalleyes58 :我想問 假如你們真的把學生會廢掉...
→ smalleyes58 :你們如何確定學校的學生自治體系夠
→ smalleyes58 :完善
→ smalleyes58 :我想請教你,如果只廢除,不建立...
→ smalleyes58 :那你們要大家如何信服？
→ limitroy    :...你識字嗎囧？
→ anuse       :問別人識不識字不太好吧？難道立法院
→ anuse       :備詢的官員也能問質詢者"你識字嗎"？
→ anuse       :私以為有人提問便表示閣下解釋不足，
→ anuse       :畢竟閣下今天是要提出革命，自然需要
→ anuse       :承受各種意見提出的詢問、質疑不是？
→ anuse       :解釋文章讓人無法信服、不斷提出問題
→ anuse       :卻還要被閣下反問識不識字，這……
→ anuse       :即使是為了學生權益、為了學校好，是
→ anuse       :否態度上也應謙遜，而非以「救世主」
→ anuse       :的姿態自居？
→ limitroy    :老實說，若有人問「１＋１＝？」
→ limitroy    :我回答「2」之後，再繼續問「1+1=?」
→ limitroy    :除了無奈囧，和覺得對方聽不懂話以外
→ limitroy    :我不知道還能多解釋什麼，這是NPC吧
→ limitroy    :這跟救世主無關，這只是個人無奈而已
→ anuse       :這個議題不應與1+1=2這種確切性問題
→ anuse       :相提並論。在學校組織架構的摧毀與
→ anuse       :反對上，無論各方面都需要反覆詰問
→ anuse       :方能有新的發展/方向/結論
→ anuse       :今天貴聯盟需要學生們的簽署，以達成
→ anuse       :訴求，自然就會有學生提出疑問，而問
→ anuse       :題自然也有可能不斷重複，若貴聯盟只
→ anuse       :以"你識字嗎"、"你聽不懂話嗎"等言語
→ anuse       :攻擊（人身攻擊）較後知道此訊息的人
→ anuse       :或者不上B看文章的人，請問貴聯盟要
→ anuse       :如何使人信服？讓人心甘情願的支持？
→ limitroy    :1.我無意人身攻擊,只是個人無奈
→ anuse       :這已經是態度上的問題，請慎思。
→ limitroy    :若我的語氣造成不愉快在此道歉
→ anuse       :既然無意人身攻擊，用字遣詞上是否應
→ anuse       :更加謹慎。
→ limitroy    :2.對於只破壞不建設,在此明確回應
→ limitroy    :我們絕對不是只破壞不建設
→ limitroy    :大致上是這樣
→ ettunccurat :那大致下呢?
→ eoust2001   :基本上我覺得這會是一場空
→ eoust2001   :然後 你們不想要領導可是又想要革命
→ eoust2001   :根本就是不可能的事 推翻/革命成功後
→ eoust2001   :揮一揮衣袖 跟大家說再見 這樣有什麼
→ eoust2001   :用? 革命真正成功的人 都是有一整套
→ eoust2001   :完善的計畫 沒有這種革命完就走人的
→ eoust2001   :你們這樣 不就是在製造校園中的紛亂
→ eoust2001   :嘛
噓 coolcoolno1 :自我感覺良好的擾民= =++
→ smalleyes58 :很抱歉我看的懂上面的一字一句...
→ smalleyes58 :我想說的就像樓上的人說的一樣！
→ smalleyes58 :假如你們只想革命卻不想領導，
→ smalleyes58 :那麻煩你們把配套措施提出來，
→ smalleyes58 :沒有任何配套措施，只會讓人覺得...
→ smalleyes58 :貴聯盟還有許多進步空間！
→ smalleyes58 :說要做更適合東海人的學生自治模式，
→ smalleyes58 :廢除後的空窗期要怎麼處理學生事務？
噓 chebigbear  :自我感覺良好
噓 tingla      :自我感覺良好
噓 sawuser     :自我感覺良好
→ kuoboy1988  :那現在搞活動要大家把魯肉飯退掉
→ kuoboy1988  :然後主張說要大家一起製造滿漢全席
→ kuoboy1988  :問題就是,主張跟實做是兩回事情
→ kuoboy1988  :我可以主張髮禁,但我不一定要去街頭
→ kuoboy1988  :遊行.想問的是,有沒有實際的創造
→ kuoboy1988  :實際號召創造的負責人,而不是主張完
→ kuoboy1988  :之後,然後說大家太冷漠,就走人了..
→ kuoboy1988  :還有我覺得你說別人不懂字很酸...
噓 anito       :自我感覺良好
→ jackliao19  :民主沒有標準答案 他在本質上就具有
→ jackliao19  :高度爭議性 你覺得是雞生蛋 還是蛋
→ jackliao19  :生雞 ,信者恆信 不信者恆不信吧XDD
推 valin       :廢除自我感覺良好
噓 Reacky      :內容OK 問人識不識字 不舒服....