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※ [本文轉錄自 lesbian 看板] 作者: xiaomiao (阿苗) 看板: lesbian 標題: [聊天] 我尊重你們,但是很抱歉你們真的是劣等人。 時間: Thu Nov 5 17:08:13 2009 這兩天看著所謂的甲西之戰,這是我最深刻的感受。 (其實我很無奈為什麼是甲西之戰?女同為何自外於此,只有男同需要平權嗎?) 也許有些愛好和平尊崇"理性"的板友, 會覺得這樣的衝撞很無聊又魯莽。 不過是個西斯板嘛, 就算可以po同性性愛文,也不代表同志就可以馬上合法結婚領養小孩不受歧視啊, 花時間在這裡有什麼用,太在乎別人的言論只會對自己造成不良影響唷。 恕我無法同意這樣的觀點,事情沒這麼單純。 這次事件從根本上而言, 其實是LGBTIQ等性少數族群在和異男爭奪"性"、"sex"的詮釋權。 什麼是"sex"?只有男女陰道性交才是正確的sex? 當然西斯異男不會同意,因為他們也愛乳交愛口交,有時候也會和女友肛交。 那麼,既然肛交不是錯誤的性,為何男男肛交不能出現在sex板? 女女文出現的時候他們也很歡迎啊。 噢,因為會讓讀者噁心反胃軟屌啊,這很嚴重。 問題是出在異男讀者們勃起了還是嘔吐了。 所以結論是,讓異男們高興的文章才是好的sex,才適合出現在sex板, 至於不合他意的,很抱歉那是邊緣的sex,應該是去一個類似LGBT-SEX專板才對。 異男才是sex定義的合法詮釋者,你們這些劣等人的噁心性愛怎麼可以也稱為sex。 (我不是狂熱的激進份子一定要讓恐同男都噁心嘔吐才爽, 如果板名是straightmen-sex那我真的覺得同性文去那邊很不對。) 我們可不可以接受這種邏輯,維持和平? 當然可以啊,這樣大家都開心,不吵不鬧。 用忍受消弭歧視唷,愛很大,peace! 也許大多數的同性戀都沒有po性愛文的需求啊, sex不能po有什麼關係。 重要的是要趕快立法讓同志可以合併報稅結婚領養啊。 sex板到底怎麼了關我屁事啊,不就是個一群異男自high的小天地嗎。 有一天異男們發現欸同性戀都很乖耶不吵不鬧都是好人就會讓我們平等了啊。 問題是,性少數族群為了這種和平必須付出什麼樣的代價? 連我們自己都以為沒錯我們的性是比較不正常會讓人噁心的, 所以必須躲開不要造成別人的困擾的時候, 同性戀就無法去污名化。 說白話一點,連自己都不敢大聲說出, 我的性愛也是很正常的,和所有的異性戀是平等的,也是一種sex, 那麼異性戀者何必來尊重我們? 什麼驕傲向前行、同志有夠力,真的是只有遊行那天是這樣嗎? 也許我們這一代或是上一代的同性戀都被規訓得很好, 也很能"忍辱負重", 有點污名沒關係。 但是,那些現在或將來身陷在自我懷疑和掙扎中的性少數小朋友怎麼辦? 這樣的社會結構會不斷的複製複製在複製到更小的小朋友腦袋裡, 當他們連上批踢踢都發現, 阿,原來同性性愛是讓人作噁的,是不正常的, 不能在大公眾板討論,要加上一個標籤,或是要縮到自己的專板, 那就等於這個社會在告訴他們: 同性戀是不正常的喔,所以平常最好龜縮在自己的小天地裡不要太招搖喔, 免得別人看了噁心。 這樣子是不是一代接一代的同志都要陷在這樣的困境裡? 人類的社會行為有很大一部分是制約出來的, 當小朋友看到那些恐同人士大放厥詞,最後還被尊為英雄, 還有人"悼念",他們會學習到什麼? 噢原來公然發表對同性戀歧視言論也不會被罵嘛,還會有人說我真男人喔, 下次有機會我也要試試看。 當每次同志的現身都是有人開了第一槍之後受到異男的猛烈反擊 最後因孤軍作戰還有內部矛盾而落敗, 那麼,遊行應該可以不用辦了,不如把大筆贊助金額拿去關懷愛滋寶寶 或是多弄幾個只有同性戀可以進入的公共空間。 反正大多數的同志也認同我們不該惹到別人,所以應該很需要同志專屬空間, 而且所有現身的勇氣頂多只能維持一天而已。 敢開第一槍的勇者也可能覺得沮喪,下一次就不作聲了。 當同性戀還未去污名化的一天,我們就永遠無法得到平等待遇。 平等不需要正當化理由,差別待遇才有正當化的必要, 當性少數族群永遠背著"令人作噁"、"愛滋病"、"見人都想肛"的標籤, 霸權就永遠有差別待遇的理由。 同運要的是什麼, 我們要的不就是掌握權力者必須正視我們的存在, 並且還給我們應得的平等待遇嗎? 一定還有人要說,就算在這次風波裡我們有尊嚴的爭到平等又如何, 祇不過是一個批踢踢看板而已,虛擬世界罷了。 這種觀點就沒有考慮到"社會"並不是只是一個抽象的概念, 社會是由所有小小的個體和社群組成的。 社會的轉變是來自於所有小小的個體的轉變。 不是一夜之間社會就會給我們平等和尊嚴, 而是要靠我們長期的努力,去影響身邊每一個人, 讓他們知道同性戀並不可怕,不會看文章就變成同性戀, 讓他們知道同性戀不以為自己最高級但也不以為自己低人一等, 讓他們知道同性戀是不卑不亢的, 我們想要並且我們値得平等待遇。 縱使今天立法院立法通過, "對同性戀者發表歧視言論者,死刑或10年以上有期徒刑", 歧視絕對還是存在,絕對不可能立刻消失。 就算總統一個人發表了支持同運的言論,也無法產生什麼重大的扭轉, 因為社會上的人大多數都還沒變。 當我們身邊的朋友有意無意的發表歧視言論的時候, 我想同志們應該都會出言反駁吧, 告訴他們沒有什麼好歧視的理由。 (假設有人是默默的忍受,那真的太偉大了,超越恐子還是椰蘇什麼的。) 那今天我們有這個機會一口氣影響好幾萬人, 讓他們知道同性戀的性也是正常又健康的, 不爽看可以不要看,但是他們沒有禁止我們說話的權力, 愛看完又愛嫌噁那是他們的問題不是我們的問題。 讓幾萬人知道同性戀是不卑不亢的, 歧視同性戀的人會遭受應有的懲罰, 這不是一個比遊行更好的機會嗎? 遊行的報導還是由異性戀的媒體結構來幫我們發聲,難免偏頗, 這次我們有機會自己發聲, 為什麼要自甘放棄權利? 曾有一段時間, 美國聯邦法院法官宣稱他們對黑人是很平等的, "隔離但平等"。 公眾場所有黑人和白人都有門走,但是黑人請走黑人專屬門。 公車黑人白人都可以搭,但是黑人有黑人專屬座位, 坐到白人座位會被白色歐巴桑打巴掌喔。 黑人和白人都有學校可以讀,但是黑人請讀黑人專屬學校。 黑人有可以買東西的賣場,但絕對不是和白人同一個。 他們說這個是平等,符合憲法精神。 但黑人拒絕接受,繼續奮鬥。 那我們要什麼,要專屬板、專屬分類, 自己承認我們的確是劣等人享受劣等性愛,不配出現在sex引起異男嘔吐? 有人質疑時機問題。 我只能說,拜託喔,撘便車搭很爽還在質疑司機開車時機不對嗎? 歷史上有哪一次平權運動是萬全準備一擊成功的? 舉出來聽聽好嗎? 也許國父革命失敗第三次的時候應該要說他太魯莽了。 我們現在能有GLBT板可以發文,還不是托前人的福, 先有以前的衝撞、去污名的努力,才有現在的成果。 有哪一次的同志遊行那些恐同症覺得不噁心的? 有哪一次同志平權運動沒有基本教義派反對的? 那前輩們有因為"時機不對"而縮手嗎? 我是一個撘便車的人,我沒有為同運付出什麼。 因為同運前輩的努力讓我現在走在路上不至於被吐口水被打被辱罵。 我們也要質疑馬丁路德金恩時機不對嗎? gay文只不過被噓到XX, 可能引起的惡害不就是gay板被亂板, (les根本都還很和平, 如果西斯被隱板應該是恐同症受害,讓他們知道激烈恐同是行不通的), 金恩可是被槍擊往生了咧。 如果連這麼小的現身、發聲,都要擔心時機不對, 那還是永遠閉嘴好了, 因為真的不會有對的時機出現。 不是突然一到閃電打到所有異性戀的腦袋裡他們就會體認到 性少數族群平權的必要性。 單純的等待和沉默絕對無法帶來改變。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.234
xvxfu:推 革命總是會有犧牲的 每個人都可能中箭落馬 11/05 17:10
boxtina:這篇真的要推啊....(大拇指) 11/05 17:16
buderM:應該要被M的好文 11/05 17:18
ileza:推 句句切中要點 11/05 17:21
belongnight:推推推 11/05 17:21
yape:推 單純的等待和沉默絕對無法帶來改變。 11/05 17:23
cyhtac:GJ!!!大推!!!這才是正面接受自己身份不卑不亢的態度!!!! 11/05 17:23
※ 編輯: xiaomiao 來自: 140.112.4.234 (11/05 17:23)
bigjm:推社會的轉變是來自於所有小小的個體的轉變 11/05 17:25
yape:其實大多數人是友善的,只是歧視的人特別大聲 11/05 17:25
eere:大推! 11/05 17:25
xiaomiao:我不認為眼睜睜看著別人被歧視可以稱為友善。 11/05 17:26
plutocat:沉默跟共犯沒兩樣啊 11/05 17:27
chiafish:不得不推一下!!!! 11/05 17:38
wintrygo:尊重跟平等!!!! 11/05 17:39
aiyameldalye:推!中肯又有道理 11/05 17:47
lomor:一定要推 11/05 17:47
sul32k7x87:我好奇的是那你們幹麻不去女性版PO文 11/05 17:55
沒有排斥去那裡po文啊,哪一點看到這句話了。 但是sex板不給po同性性愛的話,是不是在掛羊頭賣狗肉啊。
yape:女性版是指那個板? 11/05 18:00
huto:觀念是淺移默化而固有的,只可惜教育往往少了這一塊 11/05 18:09
Szmanda:女性版沒有禁女同志文阿 11/05 18:10
yuive:大推!!! 11/05 18:12
bightk03796:推啊!!! 11/05 18:22
cycox:推 11/05 18:42
Ookamiuei:推 11/05 18:44
hopenohana:推! 11/05 18:45
leisurely54:觀念是淺移默化而固有的 11/05 18:49
andyangel:推這篇 11/05 19:02
tamado715:最後一句~單純的等待和沉默絕對無法帶來改變。 11/05 19:04
tamado715:標題~我尊重你們,但是很抱歉你們真的是劣等人。 11/05 19:04
tamado715:所以是怎樣??不發表意見也不行阿 11/05 19:05
當然不是在說你是劣等人囉。 我是形容說西斯板某些口口聲聲說: 我尊重同志,我也有很多同志朋友,但是同志性愛應該不要再來亂了 的那些人的真實心態。 以為被我說是劣等人你就急急忙忙推文抗議, 那麼西斯這麼光明正大的歧視和排擠,你也應該可以這樣抗議一下。
andyangel:他的標題應該是指某部分異性戀者看同志吧 11/05 19:08
andyangel:就像他上面舉的黑人的例子一樣 11/05 19:08
allyou:說到心坎裡! 11/05 19:14
eere:標題是反諷 11/05 19:14
jpan:請問標題中的 劣等 是在指誰? 不一起去一頭熱也不行嗎? 11/05 19:15
mowchi:推,但是對標題有疑問 11/05 19:15
yape:標題是sex板板眾現在的心態 11/05 19:16
yols:我很想說阿....你們是真的想把全部有關性的版,全部混戰是吧 11/05 19:21
yols:心態?很抱歉你們真的有站在原來西斯板的人想過?莫名其妙被你 11/05 19:22
誰是原來西斯板的人?我不知道有人住在西斯板。 西斯不是開放給所有批踢踢成年使用者的嗎?
bightk03796:樓上到底想表達什麼?想忍一忍就過了嗎? 11/05 19:22
yols:們戰...對啦...是有人歧視,但不是也有人接受?非要大家一起不 11/05 19:23
yols:開心?我說真的..或許西斯板的板風不好..但這關SEX不SEX的啥關 11/05 19:23
yols:析..認同就是認同..不認同你要把醃了還砍了?原來的族群讓步 11/05 19:24
yape:只是想知會使用者,歡迎至sex板發表sex相關言論而已 11/05 19:25
yols:你們說是歧視..阿就不舒服阿..你們不舒服有在板上說嗎? 11/05 19:25
eere:哈 讓步都出來了 11/05 19:25
yols:我只是希望別在亂了好嗎..我是不知道你們對SEX版有啥不滿.. 11/05 19:26
eere:一副給個[同性]標籤是多大的恩賜似的 11/05 19:26
yols:說真的啦..不爽就讓他整個廢版了..省的麻煩...大家都別談 11/05 19:26
yols:你們硬要說標籤我能說啥....這本來就只是說,叫那些不爽不要 11/05 19:28
hare9984:推:) (樓上另位y開頭的大大是讀到哪篇文章了,跳好遠XD) 11/05 19:28
yols:進的人可以有個區別,不然就是會有人去你們那邊噓阿..至少之 11/05 19:29
yols:後也可以設立所謂的規章去水桶激派份子..說真的..別再參進來 11/05 19:30
yols:整個已經夠亂了..非要異性同性整個都看不順眼? 11/05 19:30
yols:你們的性向我尊重,你們的性話題我尊重...只是加個標題..彼此 11/05 19:32
yols:都尊重而已,你們對我們那些點不滿意不舒服..也可以提阿.. 11/05 19:33
不用說得好像加個[同性]分類是為我們好, 加這個分類明明就是為了恐同異男的利益。 我已經說過了,差別待遇應該要有正當理由。 單純為了防止愛看又愛吐的恐同症感到噁心所以差別待遇是一個正當的理由嗎? 那我也可以說,我覺得異性戀口交非常噁心, 想到陰莖再女人嘴巴裡吞吞吐吐就要吐了, 那要不要加一個分類叫[口交]?或是[異性]? 這樣分得完嗎
EdwinaC:那麼請問,所謂「原先」西斯板的人到底是怎麼想的? 11/05 19:33
Cuthalion:什麼叫「原來西斯板的人」? 11/05 19:33
yols:好的提議就是會過..不是靠衝撞就能解決的..我想講的就這樣 11/05 19:34
那你也可以去叫那些抗爭美牛的人不要抗議了, 還有啊戒嚴時期追求民主自由的宣傳者何必有人犧牲生命, 反正好的提議就是會過,不用衝撞。是這樣嗎?
yols:我只能說會去逛西斯板的人還是有人是理性的...若你們覺得狗 11/05 19:35
cloudwithsky:我PREFER人人而平等,人家不尊重我們,不代表我們可 11/05 19:35
cloudwithsky:以不尊重人... 11/05 19:36
yols:屎臭為啥還要過來呢?簡單來說就是這樣...異性男現就是很不巧 11/05 19:36
yols:佔了那個版的多數...不論是用啥原因..現在大家想討回來..我覺 11/05 19:36
watercolor:推這篇! 11/05 19:37
yols:得這不是不能商討的不是?..非得...搞的人人生氣仇恨彼此? 11/05 19:37
yols:我覺得可以派人去談看看...真的不行..再理性商討 11/05 19:39
完全不能理解什麼是真的不行再理性商討, 就是因為理性行不通了所以才會有人覺得不行啊。 一開始討論前列腺高潮的文章(被幹到射),我覺得很理性很和平啊。 不理性的應該是愛看又愛暴動的人吧,你可以去那邊跟他們討論一下要怎樣理性。
lingar:說的好,一定要推!!!! 11/05 19:45
HHH3:  11/05 19:46
※ 編輯: xiaomiao 來自: 140.112.4.234 (11/05 20:09)
haru0621:什麼你們我們的?難道只有你們能討論SEX,我們就不行嗎? 11/05 19:55
yols:我說了可以去談看看...說真的不想鬧到3版都出事== 11/05 19:57
yols:當你們發覺你們PO文理性回文的居多..其實就沒差了.. 11/05 19:58
yols:當爆走亂噓的居多..我覺得你們可能要想一下要不要在那環境PO 11/05 19:59
eere:跟誰談呢?跟假尊重真歧視的板主談?還是跟鍵盤只有2的板眾談? 11/05 20:00
yols:文,畢竟傷害的是你們不是害到那些自以為的宅宅...就這樣 11/05 20:00
eere:以爆走亂噓的方式 所以我們就要考慮要不要在那環境po 11/05 20:01
eere:這不是群眾暴力嗎? 11/05 20:01
yols:我只能說...溫和的抗爭..支持的人會遠比反亢的多 11/05 20:01
penbao:我只能說...這篇寫到心坎裡 爽~~ 11/05 20:02
yols:因為網路言論害死一群人阿...但那跟認真在那板眾啥事? 11/05 20:02
eere:請教yols大 「溫和」的抗爭該怎麼做? 11/05 20:02
yols:人多就是有小白..小白免洗號多我能怎辦..我頂多支持你們這樣 11/05 20:03
yape:有時候真不知道該怎麼做orz 不發聲永遠不會成為多數,但要看環 11/05 20:03
yape:境發聲 11/05 20:03
yols:慢慢來..至少別像現在這樣...真的...不要再多你們這群了好嗎? 11/05 20:04
yols:人多嘴雜...我也沒辦法...我還有事...希望有一天能在西斯看到 11/05 20:04
yols:你們的好文...就這樣..閃了 11/05 20:05
di3xyo0z:剛剛突然想到,會推"本來不討厭同性戀的,因為這些事開 11/05 20:06
di3xyo0z:始討厭你們的",是不是因為這次事件剛好把某部分人心底的 11/05 20:06
di3xyo0z:歧視給翻了出來? 11/05 20:07
viper7: 11/05 20:13
kidland:以你為榮! 11/05 20:16
AUchef:慢慢來? 當初的女人黑人如果慢慢來 現在連投票權都沒有 11/05 20:20
Absinth:大推! 11/05 20:22
AUchef:"本來不討厭的"全句是"本來如果你們不在我眼前我不討厭的" 11/05 20:22
AUchef:還"本來不討厭"咧 講得好像不討厭同性戀我就要謝主隆恩 11/05 20:22
YUCIKI:推!! 11/05 20:28
blessword:welcome 11/05 20:33
after2002:只能推啦,每字每句都切中要點 11/05 20:33
cloudwithsky:南北戰爭死了多少的黑人白人還有無辜的人,難道沒有 11/05 20:34
watercolor:推AUchef「本來不討厭」的意涵。 11/05 20:34
cloudwithsky:更和平的方法去詮釋同性戀有該擁有平等人權的訴求嗎? 11/05 20:34
cloudwithsky:誰比誰更劣等,只會讓原本就沸騰的關係更加惡化 11/05 20:35
lesbb: 11/05 20:44
chouyihen:推 11/05 20:48
temaki:寫得真讚!!! 11/05 21:05
olivia1124:推~ 11/05 21:07
march501:大推推 11/05 21:08
Tanz0:推薦這一篇 11/05 21:10
chairman:推! 11/05 21:13
karou5417:大推!!講到心坎!! 有些人總是偽善令人哀傷 11/05 21:16
skycrack:推薦這篇!! 另推A大對"本來不討厭"的意涵!!! 11/05 21:24
artoflife4:推! 11/05 21:31
xuan2911:大推!! 11/05 21:33
ejlife:推 11/05 21:36
iceyun:這篇一定要大力支持! 理性跟要求平權是可以並行的! 11/05 21:43
yksuh:推! 11/05 22:02
emil27:推 11/05 22:04
mixedcat:不推 對不起自己!!!!! 11/05 22:06
littlezephyr:推+1 11/05 22:13
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.179.153
boyterry:贊﹗寫得太棒了﹗ 11/06 00:35
nunuhe:驚@@! 原來我還沒推! 這篇非常好,請大家把他看完!!! please 11/06 23:52
chou:寫得太棒了 深深的感動 11/07 16:41