推 lesikay:差不多就是這樣，謝謝你的說明^^ 10/14 22:13
→ Dark2001:有夠會猜，在一起在一起在一起在一起在一起在一起。 10/15 00:00
※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言：
: : 其次，我想要爭論的，就是當如果有一名團員利用powergame得到的
: : 好處破壞遊戲平衡，即使當時在團裡所有的玩家都同樣堆疊一堆能力，
: : 但是就只有這一名團員不但『特別突出』，而且還可能企圖利用這個好
: : 處破壞遊戲的架構，那麼DM該怎麼規勸這名團員，又或者是該因此限制
: : 玩家不能PG？如果是後者，若是玩家因此爭論『我的角色不PG就不能扮
: : 演！』時，DM又該怎麼處理？我之前就曾經因為這樣失去一個朋友，所
: : 以感觸特別深，才會顯得態度激動了點，這也就是為什麼我會想把扮演
: : 和角色扮演分開的關係，因為我覺得為了扮演而PG和為了PG而扮演這兩
: : 個差很多。不過這的確是玩家個人行為的例子。
: 首先,我大膽猜測你所謂扮演與角色扮演指的是底下兩件事情:
: 1.角色扮演:行動的目的是為了表達角色特徵。
: 2.扮演 :安排角色特徵的目的是為了方便遊戲行動。
我想lesikay大想表達的「扮演」和「角色扮演」，應該不是這個意思。
他指的「角色扮演」應該是：
玩家在決定角色能力時，也決定一個"行為模式"。
玩家依據這個行為模式來進行角色的動作。
這個行為模式可能是嫉惡如仇，也可能是貪生怕死。
他為了這個行為模式可能採取某些動作，但他心裡卻不這麼想。
好比嘴巴說著「來吧，拿這些錢去換吃的吧！因為我是個熱心助人的聖武士！」
心裡卻想著「幹他媽，要不是為了日行一善，我寧可拿這些錢去砸哥布林！」
而他指的「扮演」應該是：
玩家在決定角色時只決定了「角色能力」，對於角色行為不加設限。
玩家是依據自己的背景、當下的環境、角色的能力，來決定他所要做的行動。
所以這類的玩家扮演聖武士會行善，不是因為「大家認為聖武士應該要怎樣」。
而是當玩家看到戰後孤兒那一雙瘦弱細長的小手，想起故鄉跟自己相依為命的弟弟，
於是乎才說「來吧，拿這些錢去換吃的吧！因為我是個熱心助人的聖武士！」。
是故，我猜lesikay大不斷想表達的應該是：
「扮演」是由外而內，再由內而外的；是環境影響了內心，才做出了動作。
「角色扮演」則只有外而外；只為了符合角色形象而動作，就算內心毫無感受也無妨。
兩者未必互斥，但通常玩家只是秉持著其中一種概念在做動作。
而roockie大舉了一個很妙的例子－乖學生，這對lesikay大是註定要無解。
因為「乖」本身就是一個行為模式的設限，它通常只會是種「角色扮演」。
如果硬要用這個例子來說明「有角色扮演，但卻非扮演」，應該是像：
「幹嘛要用功？幹嘛要聽話？但不用功不聽話就不能當好學生，
享不到好學生的『特權』，所以我只好乖乖聽話和用功。」
而充滿「扮演味的角色扮演」可能就是：
「老師對我這麼好，很讓我感動，我決定要好好的聽老師的話；
一無所有的我，唯一剩下的只有腦袋裡的知識，所以我要好好用功。」
至於扮演和角色扮演到底哪個好哪個壞？
我覺得這兩者沒有優劣，借用一下lanti大的話，這兩者有的只是品味問題。
個人品味偏好「扮演」，而不傾向「角色扮演」，但這又是另外一個課題了。
(這其實很困難，因為現今大部分的TRPG都會有類似限制行為模式的規則。)
--
有講錯lesikay大你就自己來補正。
最近每天都很睏，腦袋常常不清醒。 XD
你講的很多東西其實拆開來講會比較好，特別是帶團的部分。
有機會我再上來po一下其他的想法好了(前提是有機會)。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.13.52