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說老實話,我自己的意識型態也是屬於『深綠』的 但是當我看到這次民進黨在國會選舉大敗之後,一個多年前已離開民進黨 的創黨前輩,許信良,不計前嫌的為了一生所信仰的民主理念來對於這個 搖搖欲墜的政黨『雪中送炭』,力挺謝長廷,心中除了對於這位民主前輩 的敬佩與感激之餘,也覺得必須深自反省 也許是我的主觀看法,說實在的,就民主政黨的體質來論,民進黨還是比 國民黨好很多,許多關於社會公平正義的改革理念也較國民黨這個偏右派 政黨更加積極,而且民進黨的組成員也多從中下階層出身,相較於國民黨 一堆權貴之後背景的太子黨,總是比較貼近平民百姓一點 但是為什麼在這樣的比較之下,國民黨還能贏民進黨,而且贏那麼多呢? Something Wrong,這應該是可以初步確認的一點  我們必須承認:民進黨不是神,民進黨也會犯錯。但問題是,知道自己犯   錯之後必須加以檢討,並找出解決之道,這樣才比較有積極性的意義   也許啦,我自己不是政治人物,我也不是什麼政治專家,我提出的意見不   見得正確,但總希望民進黨變得更好   我覺得就2000年、2004年兩次總統大選來看,2000年那次民   進黨是贏在『年輕、改革』的形象,而2004年則是贏在『台灣主體認   同』的路線     我認為,『年輕、改革』的訴求相較於『台灣主體認同』的訴求,前者是   比較屬於『中間路線』的訴求,而後者是比較屬於『深綠路線』的訴求,   因此可以這樣說,2004年可以說是『深綠路線』達到最高峰的時候   但從2004年以後的選舉,『深綠路線』雖有發揮鞏固民進黨基本盤的   效果,可也不得不承認,民進黨也因此失去不少『中間路線』的支持   我講的不一定對,但如果這點是一個問題的話,民進黨應該找回2000   年那次以『年輕、改革』的中間訴求因而贏得大選的感覺回來    說實在的,對於那些意識型態已經偏深藍或偏深綠的人來講,投票意向早   就很難更改,我們民進黨雖然本質上一定是走『偏深綠』,這是很明確的   ,但我們民進黨的本質除了『深綠』,也還有一些其他的可以吸收中間選   民的地方,比如說:民主體質、改革和反省能力、平民路線等等,我覺得   這些才是我們更要努力發揚出來的地方   說實在的,像是『台灣主體認同』這些深綠路線的東西,所能發揮吸收選   票的極限,已在2004年的大選達到極致了,以後我們要再吸收中間選   票的話,應該要找其他的東西來突顯,而我們民進黨的本質上絕對有這些   東西,否則許信良前主席不會回來挺謝長廷,不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.204.187.219
lzu:你這根本是視阿扁總統於無物 03/10 13:37
EvoLancer:深綠跟期支持者就是害死民進黨最大的元兇 03/10 13:59
EvoLancer:連台聯跟老李都可以被大話與深綠罵成叛徒 03/10 13:59
sshsshssh:我不認為深綠淺綠是問題 欠缺民主素養(多元包容)才是元 03/10 17:52
sshsshssh:兇 新潮流或淺綠也有和深綠一樣沒包容心的 03/10 17:53
sshsshssh:新潮流面對不同意見時的嘴臉 其實和台灣社是一樣的 03/10 17:54
sshsshssh:居然把辜寬敏這種垃圾當大老 就知道這個黨水準如何了 03/10 17:56
EvoLancer:深綠的政治偏好度強,強到掩蓋真正的主流意見.主因還是 03/11 00:44
EvoLancer:深綠在政治動員上有可觀的能量.但是通常偏好度越強,越難 03/11 00:46
EvoLancer:容下別人的意見.歷年來許多民族主義式的政治動員都流於 03/11 00:47
EvoLancer:非理性.當然深綠也有包容心,但你能想像回教基本教義派 03/11 00:49
EvoLancer:或是納粹對猶太人有包容心嗎?本來顏色越深就是會如此 03/11 00:50
EvoLancer:要期待包容心或和解幾乎是不可能的 03/11 00:50
EvoLancer:新潮流問題在於當阿扁執執政後,好處拿盡,卻在倒扁紅潮 03/11 00:52
EvoLancer:時不挺扁.這對許多深綠支持者是無法接受的.結果公媽派 03/11 00:53
EvoLancer:就聯合扁謝等派系修理新潮流.新潮流是體無完膚.只是民進 03/11 00:54
EvoLancer:也是自毀長城. 03/11 00:54
sshsshssh:喔?@@"像台聯還主張「制憲正名」 算深綠還是淺綠? 03/11 15:59
sshsshssh:新潮流自稱"穩健台獨" 長期以來卻一直修理溫和派的謝長 03/11 16:00
sshsshssh:廷和新中間路線時的陳水扁 新潮流這樣是算深綠還是淺綠? 03/11 16:01
sshsshssh:新潮流的問題由來已久 並不只是紅潮時是否挺扁而已 03/11 16:02
sshsshssh:由新潮流的作風正顯示整個民進黨的素質有很大的問題 03/11 16:03
sshsshssh:把問題全歸咎於深綠淺綠並不合理 對深綠也不見得公平 03/11 16:04
sshsshssh:民進黨整個黨都是一群性格和作風有問題的人 深綠只是比 03/11 16:06
sshsshssh:較倒楣 最近兩次敗選剛好是他們在囂張 其實他們作的事和 03/11 16:07
sshsshssh:新潮流沒有兩樣 03/11 16:07
sshsshssh:例如:新潮流能崛起 也是因為當初他們能和深綠一樣動員 03/11 16:08
earowltanha:陳悟空? 悟空陳? 這篇深有同感XD 03/11 19:32
EvoLancer:台連在國務機要費爆發之前絕對比深綠還深綠.什麼愛台灣 03/12 15:59
EvoLancer:外來政權.中華民國不存在等論點都是親台聯人士發揚光大 03/12 16:00
EvoLancer:民進黨只是繼續沿用罷了.後來國務機要費案老李態度明顯 03/12 16:02
EvoLancer:改變.那些深綠媒體名嘴大老開始罵老李跟台聯.裂痕那時就 03/12 16:03
EvoLancer:出現.深綠也是用類似的理由修理新潮流.無非就是新潮流長 03/12 16:06
EvoLancer:期吃香喝辣.阿扁對新潮流也不錯.結果阿扁出事時新潮流想 03/12 16:07
EvoLancer:婊阿扁.結果黨內各派把平時累積的不爽一口氣爆發.新潮流 03/12 16:08
EvoLancer:過去修理人.這次被人修理從某方面來說是大快人心.但也事 03/12 16:09
EvoLancer:自毀長城.事實上,深綠或深藍都有許多理性且不錯的人物. 03/12 16:10
EvoLancer:但是,通常出事的絕對是這群人.這幾次選舉並非巧合.歷史 03/12 16:11
EvoLancer:說明了一切.安重根或津田三藏等人的行為看似英勇,其實是 03/12 16:12
EvoLancer:害了自己的國家.其實強烈政治偏好者本來就存在於各國裡 03/12 16:14
EvoLancer:可是當這種強烈政治偏好成為主流絕對會出問題.這不是 03/12 16:16
EvoLancer:偶然而是歷史的必然 03/12 16:16
EvoLancer:不管藍綠誰當選.想辦法壓住深綠或深藍是很重要的,不然 03/12 16:17
EvoLancer:只是走向這八年的老路罷了 03/12 16:18
sshsshssh:那像新潮流那樣非深綠 實際不民主的 就不用或不該壓嗎? 03/13 12:15
sshsshssh:例如親中但本土的淺藍 堅持他們的路線 打壓異己就可以嗎 03/13 12:17
sshsshssh:所以我才說問題不在深綠淺綠 是人的整體素質問題 03/13 12:18
sshsshssh:講個更迫切的危機 馬英九淺藍(?)所以他要怎樣都可以 郝 03/13 12:48
sshsshssh:龍斌深藍 所以要被壓住 是這樣子嗎 很顯然不是 03/13 12:49
EvoLancer:新潮流是被修理了.結果呢?就跟尼子晴久整肅新宮黨一樣 03/13 12:57
EvoLancer:我一再說了.把自己最有力量的武器毀掉那是自毀長城 03/13 12:58
sshsshssh:我覺得尼子家整個滅掉是活該 沒什麼好替他們可惜的 03/13 13:00
EvoLancer:我也沒說淺色要怎麼要壓制異己.你是誤解我的原意.只是 03/13 13:01
EvoLancer:如果深藍或深綠便成政治主流就是像現在這樣.深藍出問題 03/13 13:02
EvoLancer:絕對算在馬頭上.反之亦然.如果不先押住這些聲音怎麼行 03/13 13:03
EvoLancer:深藍或深綠並不一定會惹出事端.但是通常扯出事端的絕對 03/13 13:04
EvoLancer:深藍或深綠.你能了解這種邏輯關係嗎?歷史說明了一切 03/13 13:05
EvoLancer:激進民族主義者不見得所有都是會做出對國家有害的舉動. 03/13 13:06
EvoLancer:但是害死國家的常常是這群人.蔣介石如果壓制的暸憤青 03/13 13:07
EvoLancer:或日本長州馬糞腦袋正常一點.八年抗戰根本不會發生 03/13 13:08
EvoLancer:八年抗戰的發生根本是兩邊不理性的一群人造成的 03/13 13:09
EvoLancer:而這種不理性的行為的根源就是強烈的政治偏好 03/13 13:09
EvoLancer:安重跟不去幹掉伊藤博文朝鮮根本不會那麼快被併吞.津田 03/13 13:12
EvoLancer:三藏的舉動差點讓日俄戰爭提早十三年開打.強烈政治偏好 03/13 13:15
EvoLancer:不見得是腦殘.但腦殘的行為大多是這些人 03/13 13:15