[分享] E900F目前不推薦購買（問題彙整）

[fumin (小民)]

1. 參考文章改以文章代碼(AID)表示，方便查詢。
2. #18PGB65i 康博有新版的軟體，但不確定是否對問題改善有所幫助，待測試
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前言：
    最近閒來沒事，來到這個板，想當初，大約6~7年前，我逛了
PCDVD（忘記那時改名了沒）的電視卡論壇，當時似乎是圓剛率先
使用了一顆 9-bit 的 Decoder，板上的先進們，一窩風的推薦那張卡，
抱持的理由是：「無論如何，9-bit畫質一定會比8-bit好！買就對了」

    而事實上，當時由於該張卡才剛推出不久，問題頗多，在我追了兩版
驅動程式的更新後，才算能安穩的看電視，而畫質到底有沒有比較好，
當時的我也沒有比較的對象，到現在還不清楚...:P

    又大約兩三年前，PCDVD的論壇上，幾乎是一面倒的支持康博的產品，
這一點和這裡很像，我想，也許是因為那群人，被所謂的麗台業代趕來
這裡的關係吧（笑～）

    因為我還稍微瞭解一些電視卡的原理，所以我來到這裡，是抱著想幫
助初學者的心態來的，往往在推文中簡單回覆後，便收到發問者的來信，
我也很詳盡的就我所知，幫助對方釐清問題。因著我個人的經驗和個性，
我不喜歡信仰式的推薦，也不喜歡單一品牌的推薦，所以各位可以發現，
在我之前的推文中，我並不針對品牌做推薦和發言，反倒是一些指著我
鼻子說我是麗台業代的人，在推薦的時候，有某種偏頗性，比較產品時
也是如此，如同他們討厭麗台業代般，我也不喜歡一個討論板只存在一種
聲音，這也就是會讓我發這篇文的原因。


康博E900F的產品規格：

    在我們討論E900F存在的問題前，我們先來看看，E900F的規格，有什麼
吸引人的地方。

    1.在電腦上觀賞全球DTV-T數位及類比電視節目/收聽FM廣播
    2.內建2個DVB-T數位電視及類比電視調諧器；可選擇同時看多個數位節目，多
      個類比節目同時觀賞或是數位及類比節目一起看
    3.內建最新型NXP (Philips)雙通道多媒體處理晶片，除提供MPEG-1/2/4即時
      硬體壓縮編碼外，更提供PAL和NTSC 3D Y/C分離及硬體雜訊消除功能。
    4.Windows Media Center遙控器，可操控Windows Media Center及 ComproDTV
      功能
    5.ComproDTV 4提供Vista Gadget桌面即時觀賞工具, DTV Add-In及可整合
      Windows Media Center設定好的預約排程
    6.ComproDTV 4 軟體可獨家支援多個康博電視卡、電視盒同時連接在一個系統
      上一起觀賞及錄製節目
    7.數位電視支援SDTV與1080i HDTV訊號輸入(依地區而定)
    8.支援獨家專利S5(關機)及S3(待命)/S4(休眠)模式下開關機預錄
    9.獨家家電化遙控器開關機功能
   10.進化式PIP/POP子母畫面，可邊看邊放及最多5個視窗顯示
   11.視訊桌布功能，將觀賞中節目設成桌布顯示並支援子母畫面
   12.可自定頻道順序及建立、編輯、使用我的最愛頻道表
   13.Straight-to-Disc可將電視節目即時燒錄成VCD、DVD光碟
   14.S、AV、立體聲輸入及影音擷取錄製，可轉錄舊錄影帶
   15.支援S、AV、色差端子 ( 480i ~ 576p) 及立體聲訊號輸入
   16.通過微軟Vista 32/64bit系統認證

官網列出的林林總總這麼多特色，總的來說，這張卡吸引人的地方，就是可以同時
收看兩個頻率的數位電視，或兩台類比電視，甚至是一個數位頻率+一台類比電視，
也可以實現看A台錄B台的夢想，並且支援MPEG-4的即時壓制，在硬體規格上來說，真
的是一時之選。

但是，在硬體規格強悍的同時（十之八九是公版），康博的軟體支援，在很不成熟
的情況下，就貿然將產品上市，若不是想嘗鮮者，或是玩家級的消費者，我目前很不
推薦這張卡，因為軟體的問題還很多，在使用上會和你想像中的經驗有一定程度的落差。

（PS. 有人一直在提E900F有偉大的AVC技術，但官網並沒有寫這一點，而實際上，
就我所知，我不認為E900F具備什麼AVC技術，詳情可見我前一篇文）

以下，就開始針對目前在本板上所看到的，E900F的一些問題做討論：


E900F的問題彙整：

    1. 轉台失靈 ★★★★★
       Ans: 有時字幕顯示轉了台，但畫面並沒有切過去，還是原來那台
            （參考文章 #18KdXGcb推文, #18K_l7yF　文末推文部分）
            （看電視不能轉台，五顆星！）

    2. 可收聽FM ？ ★★★★★
       Ans: 部分使用者發現，在收聽FM時，聲音會頓 （參考文章 #18Ku1NyI 內文）　
            （FM就只有聲音，聲音會頓還能聽嘛！？ 五顆星）

    3. 可預約錄影？ ★★★★★
       Ans: 預約錄影，設定硬壓會死當(參考文章 #18KzcXDq, #18MK80vb）
            （硬壓卡不能硬壓!#$!@$!，五顆星的bug!）

    4. 可同時錄製兩台節目？ ★★★★
       Ans: MPEG-2可以，MPEG-4硬壓會有問題（參考文章 #18LK2uK2）
            （MPEG-4有問題，硬壓半殘）

    5. Vista64 下，MPEG-4 硬壓失敗 ★★★★★
       Ans: 已解（參考文章 #18KbYjMa）
            （重大瑕疵，不知道康博出貨是怎麼把關的@_@）

    6. 長時間錄影？ ★★★★
       Ans: 1. 錄下來的檔案會大得異常而且播放時有錯誤訊息
            2. 錄下來的影像破碎
            （參考文章 #18LHWqBs, #18OyOb3G penny推文(有影片) ）
            （只能錄短片就對了？Orz）

    7. 康博忠實用戶遇到的困擾 ★★★
       Ans: 相對於官網的第6點特點，實際上，擁有舊卡的使用者，會發現
            DTV4.2不相容於舊的電視卡，並可能造成諸多問題。
            （參考文章 #18KHnY4G, #18KiJuFl）
            （康博對自己的軟體互衝，實在很笨，但問題不嚴重，三顆星！）

    8. 聲音品質不佳 ★★★
       Ans: 部分使用者會發現，在Vista下會有雜音，必須開啟Preview by
            HW encodering來克服（參考文章 #18KbyQP1 第2點的部分）
           （開啟這個功能，會讓轉台速度變慢，算是不得已的方法）

    9. 錄完影後，影音不同步 ★★★★
       Ans: （參考文章 #18KbyQP1 nori兄推文, #18Ku1NyI 內文中間「例如:」一段,
                       #18OyOb3G penny推文(有影片) ）

   10. AUX-Out有問題 ★★★
       Ans: 目前只能用PCI音源(#18KTgJHP文末推文有解，但也是不得已的作法，
            很不方便）

   11. MPEG-4 硬壓無法調整bitrate ★★★★★
       Ans: 錄影品質不佳，失去MPEG-4硬壓原意
       （連基本的硬體控制都沒做好，五顆星）

:   12. 硬壓沒有去交錯 ★★★★
:       Ans: 錄下來的品質不佳
       HRock兄回報，在DTV4有開啟或關閉的功能
       建議使用者在硬壓時開啟去交錯功能

   13. 遙控器接收不佳 ★★★★
       Ans: （參考文章 #18K9jsfQ 推文部分）

   14. 切台時顏色亮度設定不穩 ★★★
       Ans: （參考文章 #18K_l7yF）

   15. Vista64下，程式反應不順 ★★★★
       Ans: （參考文章 #18K9jsfQ EricTsai兄推文）

有部分問題太細的，整理起來也麻煩，就不一一列舉了，上面列的，是我這陣子
看到的，我認為比較嚴重的問題

總的來說，我認為E900F目前問題一堆，我絕對不會昧著良心說問題很少，並且
推薦這張卡。也許有人會說，新產品本來就問題一堆，但我站在使用者的角度，我
管你是不是新產品，現在有問題，就不是買來用的適當時機，畢竟我是要看電視，
不是要學怎麼解決問題的（有些解決方法都是不得已，不是正解）


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.246.208
※ 編輯: fumin           來自: 123.194.246.208      (06/24 23:32)
※ 編輯: fumin           來自: 123.194.246.208      (06/24 23:33)
→ bailan:6~7年前？ 不是已經713x(9bit) VS cx2388x(10bit)
→ fumin:恩嗯～是的，樓上是對的，我剛剛看了一下，我那張卡確實是
→ fumin:23883(10-bit)_
推 lookers:沒買東西就可以寫那麼多真的很厲害
推 divx999:不就是把所有問題都整理起來 = =" 還以為寫出什麼經踢動地
→ divx999:每人的都會遇到? 還不就跟先前說的一樣,我們吃麵你喊燒
推 geniuskyle12:謝謝你守信用PO文
推 nori:fans不要太激動,那我有買可以說話了吧,基本上這篇遇到的問題
推 nori:3,6,9~12,14我這邊還蠻常出現的,還有其他哩哩摳摳的懶的講
→ nori:當TE是有薪水的,沒這麼熱心,哪天有空直接寄信去客訴
→ nori:光錄影有問題這件事,就已經讓人頗不爽
推 mesmerising:好像要每個人遇到才叫問題一樣，把問題列出來又犯到誰
→ nori:btw 有些人真的很愛亂戰,這只是讓人對該廠牌印象更差而已
→ mesmerising:那些遇到問題的使用者對divx999來說當空氣就是了?
→ mesmerising:我就是U1350->M800*2->E800F這樣接續下來讓我對康柏
→ mesmerising:失望到底。
→ mesmerising:這樣花在康博上面的錢夠不夠多?有沒有資格評論?
→ mesmerising:到目前為止也沒有人說不要買全系列康博的產品，你們
→ mesmerising:幾位的反應實在是有夠大，這種表現還要戴人家業代的帽
推 xcxc:康柏的軟體不行已經不是一天兩天的事了......
推 mimic0310:推!!
推 oec0212:怪自己期望太高了...
推 m933:看人怎麼說：http://0rz.tw/074iH  ＆ http://0rz.tw/5d4iX
→ m933:有些問題的確是被用放大鏡檢測,有些問題也並非卡片問題
→ m933:目前比較確定的就是bitrate跟AUX音效問題,我覺得很多在挑骨頭
推 dingyuchi:看完有點想賣掉了
推 dingyuchi:我自己覺得畫質輸T750F
推 oec0212:我是消費者，我在VISTA 64下使用，用到整XX火
→ oec0212:請不要忽略消費者的意見...虛心受教吧!!!
推 m933:畫質不太可能書T750吧,我這邊看很貼近m800喔
推 dingyuchi:輸吧 我兩張都用過
推 m933:你覺得輸就輸吧╮(￣▽￣")╭
推 dingyuchi:你有兩張卡都用過嗎 我兩張都用過 才敢這樣說
推 m933:我是原M800跳E900F使用者,可以看我以前發文,先前都是m800
→ m933:我也是兩張都用過，我才比較畫質的，整理來說本身沒遇到嚴重
→ m933:問題，硬壓部分也都錄很順，硬壓有問，那我每週錄的都是假的
→ m933:我也用過其他家的,難保會比康博穩定到非常多,你可以買來玩玩
→ m933:divx999還有幾位跟開板的前陣子戰很大,不過真的每位使用者都
→ m933:是這樣子？個人實在很持保留態度,可以去看看tdnj那邊的回覆
→ m933:我想很多人都是跟他那邊有熟,也很多是從vivo區跳到ptt還有他
→ m933:那邊去的吧,既然換個環境,就改改火爆氣憤吧,有些行為只是會被
→ m933:當成業代而已,大家都不想被帶套子～～我想講的就這樣
推 dingyuchi:我就是從T750F換到E900F 覺得收視畫質沒T750F好
→ dingyuchi:幹麻一直拿M800比
→ dingyuchi:我有提到其他功能嗎 單就畫質而言 我覺得沒T750F好
推 m933:我也是單就畫質來說阿,我硬壓部分是回樓主的
推 dingyuchi:http://tinyurl.com/4ue6y5 http://tinyurl.com/4rwv3r
→ dingyuchi:各位覺得前面的網址好 還是後面的網址好呢
推 m933:後者畫面沒去交錯,http://0rz.tw/c64kU 你看其他人貼的E900F
→ m933:其實我也可以抓,只是我懶得抓而已,我晚點分享我的
推 dingyuchi:這兩張圖都預設質喔
推 dingyuchi:http://tinyurl.com/4ue6y5 http://tinyurl.com/3rvw9m
推 m933:剛看了一下,為何連已patch解決的問題x64都能名列上榜..這...
→ tokeep:所以才註已解吧
推 m933:看完兩邊對照號,我不覺得上述列的是公正的,我只能這麼說
→ m933:我應該算蠻早就窩到ppt tv card了吧,如果要扣帽我就沒辦法了
→ divx999:樓上說我把問題當空氣阿,難道我還得幫忙解決問題不成~笑~
→ divx999:老早就說了,這種立場那麼鮮明的文章不是業代文是什麼
→ divx999:樓上貼畫質的該不會又再看圖說故事吧,原來不是你抓的 = =!
→ divx999:原抓圖者沒出來說明,我還以為那是你自己買卡來抓的勒
推 kennistoy:虧我還特地去看遙控器接收不佳的推文,市面上哪個紅外線
→ kennistoy:接收的遙控器沒有接收的死角,最簡單就是一般人家中的電
→ kennistoy:視遙控器,最好是可以全方位接收,又不是藍芽
→ kennistoy:紅外線遙控器本來就有接收角度的範圍,超過就收不到
→ divx999:遙控器我實測過,2M還收的不錯,在遠沒試過,我房間不大
→ divx999:改天我搬到客廳去測一下最遠可以多遠,
推 nori:那連結,就半官方網站而言,情緒發言太多了,使用者是去要
→ nori:客訴,要的是solution,如此而已
→ nori:多餘的發言,只是讓人覺得轉移焦點而已
推 k7system:好文要推
推 norlan17m:從旁觀者來看,divx999真的蠻火爆的...收斂一下吧
※ 編輯: fumin           來自: 123.194.246.208      (06/27 01:55)
推 finkel:divx999不知道在嗆啥我買過x350、u3、m800只有m800比較正常
→ finkel:其他驅動都常出問題，兩張用一年左右都放棄使用
→ finkel:對COMPRO實在沒太大好感
1. 參考文章改以文章代碼表示
2. 新增 penny上傳的 影音檔
※ 編輯: fumin           來自: 123.194.246.208      (06/28 01:57)
→ HRock:關於12點,測過確實有做到去交錯,這應該不算是問題吧
→ HRock:只是DTV4改為可自行選擇是否去交錯,預設值沒勾選而已
→ HRock:對於要求畫質的人來說,錄影檔沒去交錯才是正確的做法
→ HRock:這樣可以自行選擇更好的方式去交錯,來達到較好的品質
除非是選擇軟壓，硬壓沒去交錯只會讓品質變差，因為資料壓縮時已經嚴重失真，
要在事後再次軟壓加工時才進一步去交錯，雖然去交錯的演算法可能可以選擇更好的，
但畫質只會更糊（失真再失真），不是好的作法

硬壓應該要盡量做到傻瓜才對，建議使用者在硬壓時開啟去交錯功能

3. 將問題12取消列舉
※ 編輯: fumin           來自: 123.194.246.208      (06/28 10:19)