[轉錄]Re: 為什麼閩南語變成台灣話?

[MilchFlasche (sarang kua phieonghua)]

※ [本文轉錄自 historia 看板]

作者: woodsy (公投救圍牆(B)) 看板: historia
標題: Re: 為什麼閩南語變成台灣話?
時間: Tue Mar 27 23:22:55 2007

如果要以嚴謹的討論

那真的很抱歉 我的程度確實不夠

原先開始 只是在針對原文說 閩南語會式微那一段做出討論

順便講一下推文中的苗栗客家人的分布問題

我也不知道位啥又被導到城鄉根省籍問題 大概我太愛亂扯

我沒受過史學的專業訓練 所以所說所文也只能說出生活中的觀察

有時就是瞎子摸象 是否為全貌   留給大大們去討論

此外我還是認為  因為商業的推播 河洛語依然還會是強勢的語言

最簡單的說法是 現在這邊 大家討論台灣河洛語跟閩南河洛語的差異

但似乎沒人在討論 桃竹苗客家語 屏東客家 跟廣東的梅州 韶關客家語的差異

似乎市場小到連學術價值都沒有了

恩 或許真的脫離了歷史範疇  就請版大執法吧

※ 引述《woodsy (公投救圍牆(B))》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言：
: : 43
: : 不是你說沒有就沒有 你的推論哩?
: 你可以去現在的大學看
: 現在的學生 幾乎不會分本省跟外省
: 就現況而言 許多外省第三代 台語的能力都具備 因此很難做區別
: 但是 北部跟南部人的差別就很明顯
: 雖然並沒有很正面的有所謂的衝突 或是真正會造成問題
: 但是私下言談間 都會出來說
: 南部人嫌北部人 因為覺得北部人很自以為是 自私自利
: 北部人說南部人 很沒水準 都是田橋子
: 對 這是偏見  但他確實存在
: 你要我用很嚴謹的學術方法證明 抱歉我現在沒辦法
: 這只是我身上觀察 我表兄弟姐妹觀察 我朋友跟朋友觀察 都有相同現象
: 現在台灣尤其是國府遷台後第三代 省籍是政治問題
: 只有政客有關係
: 省籍在生活上不會有任何影響
: 但都市跟鄉村差異化 會越來越明顯
: : 我還是很懷疑這種講法 台北外省人口比例本來就遠超過任何縣市
: : (台北市是全國比例的兩倍 台北縣略高於全國平均)
: : 如果只考慮"以河洛話為母語者" 這種講法完全不成立
: : 43
: : 鬼扯
: : 我家老家在現在的台北市南京西路 那邊有一整段都是漳州龍溪人(我家就是)
: : 在同安人的大稻埕中是異數 那邊有沒有打起來? 大稻埕在19世紀末的時候
: : 就讓很多艋舺商行設分號了 跟三邑人有沒有打起來? 那時大稻埕工資高很多
: : 許多修鞋子的是福州人 大橋頭那邊體力工都海口人 酒家女不是宜蘭漳州人
: : 就是桃園客家人 有沒有人抵制他們?
: : 這些人講的語言可都不大一樣
: 台北市是移名社會 對外來者包容性本來就較高
: : ---
: : 回到比較有價值的正題 連雅堂是不是"台語"一詞的創造者我是非常懷疑的
: : 但"台語"乃至"台灣人"則絕對是日本時代的觀念 在日治初期的台北
: : 一度有人用"稻埕人"代稱"台灣人"(或因當時沒有這個詞) 但這樣的稱呼方式
: : 畢竟是以偏蓋全而會讓多數地區缺乏認同感
: : 稻埕人意識慢慢變成台灣人意識 似乎跟第一次大戰後 菁英階層受威爾遜號召
: : 有相當關係 我想以國族建構和"國語"的緊密關連 "台語"恐怕是這個時候出現的

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        連署吧 反高學費

                http://www.tsu.org.tw/cosign/

        我不認同台聯的立場跟主張 但我大力推這個議題 或許是螳臂擋車

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◆ From: 163.23.20.164
→ dimer:這裡不是語言版或是社會觀察版好嗎？當然沒人討論四縣腔海陸
→ dimer:腔的差異啊 在想什麼啊?
→ yongqing:簽名檔…不推。各大學經營越來越困難了，不得不漲。
→ OmegaWind:反高學前  應該先檢討教育資源的分配與使用吧...
推 leochang:樓上兩位不需要連簽名檔都鞭吧...
推 F16:因為商業的推播 河洛語依然還會是強勢的語言??因果關係有沒有
→ F16:想過可能是相反。為何不是本來就有市場，傳播才加以利用??
推 woodsy:如果要講個人見解要講很久 簡單講 現代商業幫助下 讓河洛語
→ woodsy:在7-8年級生接受 商業應該說是推播 而非主要的因
→ woodsy:我覺得我先停止這議題好了 讓板主判決完再說 閩南到台語是븠
→ woodsy:歷史 廣東客家到台灣客家就不是歷史了
推 F16:我倒是覺得你應該講很久，簡單講實在是沒有講出什麼東西(心得?
→ DcDaniel:這篇文章有任何意義嗎？為什麼不用推文或私下聊天？
推 inosen:你這些應該到臺灣歷史版或者是臺灣語言版才適當
→ inosen:版主可以請他們移駕了
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◆ From: 123.194.226.31
→ MilchFlasche:以上這一串比較適合在這裡討論，故全部轉來，
→ MilchFlasche:希望不致產生洗板效應。
→ MilchFlasche:哈，轉過來也沒人要討論了XD
推 ataching:唉我只能說人心太狹隘