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※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言: : ※ 引述《mgdesigner (魔法設計師)》之銘言: : : ~~~~~~~~~~~~~~ : : 這是政治學的基本原理,任何中華民國的學生基礎教育時,公民與道德或三民主義課程一 : : 定會學到,網路上google一定會看到一堆。 : 這個是政治學的基本原理沒錯,不過請注意一下,這是近代民族國家的定義。 : 事實上主權的概念遠遠的晚於國家的成立。 : 主權國家的里程條約"威斯特伐利亞和約"是何時出現! : 十七世紀中.... : 在之前,國家的定義是複雜很多,也十分的混亂。 : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 反而是這個,未有聽聞?可能是兄臺的原創研究嗎? : 的確有點興趣 ,青銅、城市、文字與宗教比較像是文明的建立! 文明的建立和國家的建立是一致的啊。 文明時代,指的就是進入國家和階級社會的時代,二者是一致的。 青銅、城市、文字與宗教是新石器時代文化進入文明社會、國家形態的標志,這在國際 歷史學界是公認的。 只是到底是四樣都要還是四選三,還是三選二,一直有爭吵。 如果有人連這個都不知道,還認為是我原創的,我真不知道該怎樣說好了,我也沒辦法。 至於蒙古, 1、有成型的社會階級和禮儀制度,有法律; 2、有金屬器(當然蒙古人進入了鐵器時代,但鐵器的冶煉技術可是高於青銅器的,掌握 了鐵器冶煉技術的人可是具有冶煉青銅器的能力。這種分類標準,指的就是高過青銅器, 把銅器排除,但不排除鐵器); 3、有文字; 成吉思汗在八思巴之前就有文字,只是用維吾爾文拼寫。如果連這個都不知道我也沒辦法。 成吉思汗的時代,蒙古人確實沒有城市,但是如果文明只要四選三或者三選二,而不需要 四個全選的話,蒙古人當然是文明形態。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130 ※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (05/04 16:43)
deathwomen:請問,國家的產生,是否與族群間的互相衝突有關呢? 05/04 16:49
deathwomen:在族群互相爭取土地的情況下,漸漸產生了國土與主權的 05/04 16:50
deathwomen:概念。(我不太懂,想了解一下) 05/04 16:50
tenweli:若城市可用行政中心來取代呢? 05/04 17:07
tenweli:一個國家的成立要視其是否有一能號令其領土轄地的行政能力 05/04 17:08
bxdfhbh:d大,有人認為是這樣。因為凡是出現文明的地方,都是戰爭 05/04 17:17
bxdfhbh:頻發的地方,尤其是農耕民族和游牧民族接觸密切的地方。 05/04 17:18
bxdfhbh:但也有人認為,是大型平原地帶,需要國家修水利工程抵御洪 05/04 17:18
bxdfhbh:水,灌溉良田,因此需要國家形態。 05/04 17:19
deathwomen:所以台灣的原住民部落無法發展成國家,原因在此。 05/04 22:28
deathwomen:也許不是必然原因,但應是原因之一了。 05/04 22:31
deathwomen:不過原住民之間卻也是互相征伐呢 05/04 22:35
elless:台灣原住民不是無法成為國家是還在朝國家化進行中就被大陸 05/04 22:38
elless:文化跟日本文化給影響擴張了,就跟北美印第安文明一樣 05/04 22:39
bxdfhbh:原住民的攻伐,比起歐亞大陸上的戰爭,規模太小了吧。 05/05 18:33