Re: [問題] 什麼是台灣地位未定論?

[saveme (hihi)]

※ 引述《vonton ()》之銘言：
: ※ 引述《saveme (hihi)》之銘言：
: : 一個國家最基本的四個要素,
: : 1 人民,
: : 2 領土,
: : 3 政府,
: : 4 與他國交往能力.
: : 一個中華民國流亡政府很"輕鬆的"失去了中國大陸,
: : 不要說主權,連控制都沒辦法控制,
: : 他還能叫做國家嗎?
: : 他在法律上的名稱只能叫做流亡政府,
: : 一個人擁有一個家,
: : 尚且還要房屋所有權狀,
: : 或是土地所有權狀等證明,
: : 難道一個國家擁有的領土合法性,
: : 不應該被嚴重審視嗎?
: : 而且這也不能否認以下的事實,
: : 這是從上篇文章節錄下來的,
: : 1946年8月，英國外交部致函 中華民國駐英大使館：「………不能自身將台灣主權由日本
: : 移轉中國，應該等候與日本簽訂和平條約，或其他之政治外交手續而後可。因此，台灣雖
: : 已為中國政府統治，英國政府歉難同意台灣人民業已恢復中國國籍。」，1946年9月26日
: : ，英國外交部再度重申上述函文內容，特別強調：「並未將台灣主權由日本移轉中國，而
: : 必須等候與日本簽訂和平條約，或其他之政治外交文件決定」。美國國務院於1946年11月
: : 致中華民國備忘錄，與英國立場完全一致。中華民國政府也同意：「按照國際公法在和約
: : 未簽訂以前，在日僑民究竟應視作中國人或日本人或被解放人民，本團 (中華民國駐日代
: : 表團) 不擬與總部作法理上之爭執。」
: : 人家在你中華民國還尚未喪失所有領土之前,
: : 都在抗議中國擁有台灣主權合法性問題,
: : 你就因為一句
: : 不幸地，中國共產黨於1949年 10月1日 政變成功，中華人民共和國正式成立，中華民國
: : 被推翻。
: : 1946年間的抗議就變得毫無意義?
: : 那時中華民國還尚未完全喪失中國大陸的領土.
:     我的意思是你貼這篇文章讓你所PO全文都變的毫無意義.......
:     你要我拿出確切條文說明這點我ok........不過我印象中這觀點好像是政大林碧炤
:   教授講的,不過我不確定還要找就是了........很久以前看的......
:     可是反過來.......你拿出一篇寫著以上文句當作中華民國滅亡的証明你不覺得對不
:   起自己的學術良心嗎??之前文章篇篇講著從法律觀點來論述結果拿出連政治性論述都
:   算不上的東西出來......用政變替代內戰,然後以中華人民共和國成立作為中華民國
:   消滅理由........完全沒唸過歷史的還以為中華民國一夕間就被中華人民共和國取代
:   了勒.......雖然這是TWhistory版,但觀念是可以這樣亂換的嗎??
我相信人家敢講這些話,
也都是去把資料跟文獻找出來,
這都是英美文獻上有記錄的,
再者,
我何必對不起我自己的良心,

國家最基本的四要素寫的很清楚,
1 人民
2 土地
3 政府
4 與他國交往能力

這些判斷是不是國家的最基礎點?
難道你要說這不是法律上最基礎的觀點?
而是政治性論述?

講難聽一點,
我的論點在於中華民國有沒有能力控制中國大陸這塊土地,
事實上就是沒有,
那當然連到底是不是國家都是問題,
至於歷史上是政變或是內戰,
那不是我要討論的重點,
如果你持續在這上面打轉,
我沒意見,
但一個事實就是,

中國大陸就是被PRC控制,
從最基本的國家四要素來看,
中華民國早就已經名存實亡,
根本不具國家身分,
說白一點在學理上跟法律上,
就是流亡政府,

連這種最基礎的觀點你都要認為是政治性論述,
那我真的無話可說.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.249.37.154
推 species:就歷史與法理的角度去討論台灣的定位,我認為有歷史上的意
→ species:義,但我不覺得對台灣現狀有任何的幫助,頂多改改歷史課本
推 daisi:此言差矣。台灣人的未來跟台灣人的意識有很大的關係
→ daisi:討論台灣的定位(當然需要更多人討論 不是一兩個) 短期就算
→ daisi:對台灣沒有影響。長遠看來 還是會有影響的。
→ daisi:況且可以改到歷史課本 這背後需要多少時間醞釀多久力量??
→ daisi:臺灣人百年來沒唸過台灣歷史。 一直到認識台灣才開始有
→ daisi:我也沒唸過這本教科書阿..暴露年齡..............(逃)
※ 編輯: saveme          來自: 60.249.37.154        (07/20 11:20)
→ bxdfhbh:中華民國控制著金馬啊。
→ GOLDNBOY:D兄推的頭頭是道  卻不知道自己在說什麼
→ GOLDNBOY:請問  長遠的影響  是要影響什麼??  驅逐中華民國政府嗎?
→ daisi:我好像沒有提到驅逐中華民國? 有必要亂猜別人的推文?
→ daisi:亂猜別人推文然後說別人不知道自己在講啥 火氣挺大