推 gensokyo: 16頁... 02/25 19:38
推 ray2501: 好長的文章... 02/25 19:38
推 tpkgo: 整理得不錯 02/25 19:38
→ scores: 其實國父為了攢錢 放了一堆砲 02/25 19:39
推 Kanecart: 中山大a 02/25 19:39
推 Go1denDragon: 你這些論述就是國民黨無視的歷史 02/25 19:40
→ tcpic: 部分不是很同意 邊看邊回 02/25 19:41
→ tcpic: 1對西方勢力入侵 泛亞主義中 日本的選擇是要當亞洲領頭羊 02/25 19:42
推 yuchihsu: 皇民始祖 02/25 19:42
→ tcpic: 還是 跟中國並肩抗洋 兩種 越到後期越發現中國救不起來 02/25 19:43
推 caesar95: 9.2: 原來孫文是皇民! 02/25 19:43
推 KangSuat: XDDDDDDDDDDDDD 02/25 19:43
噓 rayba: 歷史是給活著的寫的 , 早早被打死不能收割哭哭額 02/25 19:44
→ tcpic: 所以可以說 扶植孫文是日本右派的救自己的手段之一 02/25 19:44
推 ray0808: 海外演說募款的真相根本就是結合外國勢力賣國... 02/25 19:44
說到重點了。跟海外華僑募款怎樣都有限，真正的資金來源是日本右翼政治人物。
德國也拿過一點，美國也拿過一點，日本最多。
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/25/2016 19:46:17
→ tcpic: 而非必然是征服的前置作業 02/25 19:44
推 MASAMIFANS: 暗殺陶成章 有誤 蔣介石那時不是個咖 孫文不會認識 02/25 19:44
推 ffbbhh: good 02/25 19:45
→ MASAMIFANS: 蔣 孫文是派陳其美去辦這件事 陳其美叫蔣去殺人 02/25 19:45
推 isalin: 推歷史本文 02/25 19:46
→ tcpic: 2 黑龍會 一說是謀取以南土地 一說是抵抗俄國於黑龍江以北 02/25 19:46
→ tcpic: 不太確定哪一個是真實 或是兩者都有 02/25 19:47
推 Szss: 比中國黨的殯儀館還精彩 02/25 19:48
推 lpy1810: 勝者為王，敗者為寇， 所以我們過去所學的都是被K黨竄改 02/25 19:49
→ lpy1810: 的歷 02/25 19:49
推 rayonwu: 高調 02/25 19:49
推 tcpic: 3 可以說因為甲午戰爭的關係 日本確定走向脫亞入歐路線 02/25 19:49
推 turbomons: 看到一半 先推一下 02/25 19:50
→ tcpic: 所以日本的支持泛亞主義派在日本沒法發展 02/25 19:51
推 chu122408: 幹 我學的還有什麼是真的？ 02/25 19:51
推 dashing: 推 02/25 19:51
→ tcpic: 主力轉移到中國 有點像是想換個地方另起爐灶 再來影響日本 02/25 19:52
→ tcpic: 說是顛覆政權也可以 說是改造成他們想要的社會也可以.. 02/25 19:52
黑龍會的人有一堆都在關東軍裡面喔，滿州國當時的東北其實跟台灣差不多先進，
日本人是很用心經營滿州的。另外，各位應該聽過台灣作家鍾理和吧，
他有一段時間跑去滿州國念書。
中日全面戰爭就某經濟面來說是因為孫文跟各地軍閥跟日本借了很多錢，
但是全都沒有還，讓日本人決定要討回來，所以才會變成全面開戰。
蔣介石不願意先打日本人也是因為如此，因此他堅持先打共產黨。
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/25/2016 19:58:45
推 Leon0810: 馬的，歷史真的是給贏家寫的，過去中華民國到底餵了多少 02/25 19:54
→ Leon0810: 屎給我... 02/25 19:54
推 phnx: 我下巴掉下來了...以前歷史課拿來田野教學還比較有用！ 02/25 19:55
→ perlone: 新的一頁黑歷史 原本以為台灣史夠黑了 沒想到中國近代史 02/25 19:55
推 leon1309: 總之，孫大砲就是那時候最嘴的人無誤 02/25 19:55
推 amos30627: 歷史本文 02/25 19:55
推 msj2287: 這些歷史KMT可不會教 02/25 19:57
推 bforest: 推 02/25 19:57
推 tcpic: 然後歷史本文給推 02/25 19:58
還有一件關於滿州國的事情，他有23個邦交國，比現在在台灣的偽中華民國更多wwwww
推 sulaman: 真的是空白歷史100年 02/25 19:58
推 zlshck: 推 02/25 19:59
推 ccam: 歷史本文 02/25 19:59
→ bndan: 這種說法 日本支持和出錢會比較合理=_= 不然其他國管你清朝 02/25 20:00
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/25/2016 20:01:23
→ greedypeople: 蠻有意思的 而且看來更接近真實 02/25 20:00
推 tcpic: 我看到的描述是 東北是日本人跟清帝國談好的類似租界作法 02/25 20:00
→ tcpic: 然後延續到民國初年 但是各個軍閥對於日本在東北的利益 02/25 20:01
→ jerrylin: 孫文本來就是中共的國父啊 02/25 20:02
→ tcpic: 態度都是一下簽約 又任意毀約的流氓戰術 最後結果就是 02/25 20:02
推 ray0808: 就是一個黑心建商賣預售屋簽了約先拿錢就擺爛的概念www 02/25 20:02
→ tcpic: 日本的鴿派挫敗 鷹派抬頭:靠筆不能保護利益 就靠槍了 02/25 20:02
還有一部分原因是因為，日本極右翼很會暗殺政敵的。
就是頭山滿他們那一群人。
當然，所以孫文當然也會他們這一招...
宋教仁的貼身侍衛北一輝就說宋教仁是孫文殺的，但是這死無對證了。
推 ilovekurumi: 幹，孫大砲根本噁心 02/25 20:03
→ tcpic: 大意是這樣 不知道有沒有錯誤@@ 02/25 20:03
推 soulbug: 雖然是中國的事了 但孫文人品真的不配當國父 02/25 20:03
推 coyoteY: 幹,還我聯考的歷史 02/25 20:03
推 Galm: 這篇很酷 02/25 20:03
推 loa123: 推 02/25 20:04
推 TSbb: 02/25 20:04
推 MattOwl: 推 02/25 20:04
→ tcpic: 但是有一點疑惑 蔣介石到底是先打日本人還是打共產黨? 02/25 20:04
推 fgh81113: 原來是皇民 02/25 20:05
推 isalin: 這篇不能只有我看到! 02/25 20:05
推 pokota: 看英文的中國近代史就會發現啦 竟然完全不一樣 ！ 02/25 20:06
→ tcpic: 同樣是看來的,一說蔣在抗日期間不幫被共產勢力侵蝕的地方 02/25 20:06
→ TSbb: ROC的機電+軍團幾乎都跟日本九成有關阿....... 02/25 20:06
推 hamubochen: 幹你媽啦 超噁心的 蘿莉控這下又多了一個稱號叫漢奸 02/25 20:06
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/25/2016 20:10:23
推 Sousake: 支那人的神請支那人自己拜 乾蝦 02/25 20:06
推 greedypeople: 話說 wiki的同盟會內容跟前半段蠻一致的 02/25 20:06
→ TSbb: 其實就跟東南亞各國一樣，日本幾乎幫助大家民族自決 02/25 20:06
→ tcpic: 造成各個地方被切香腸戰術把非共產勢力排擠掉 等打完全部 02/25 20:07
→ TSbb: 所以每次都有白Ｏ問什麼亞洲只有台灣最哈日 02/25 20:07
推 perlone: 原來孫大砲是靠賣國來募款 不然光靠華僑是可以募到什麼? 02/25 20:07
→ TSbb: 事實上連南韓的前獨裁領導人都是哈日族...... 02/25 20:07
→ TSbb: 亞洲東半邊幾乎都是台僑日僑活躍的開國故事 02/25 20:08
推 coolda: 講出事實了 02/25 20:08
推 pokota: 日本在滿洲還有扶植張作霖啊 很多活動的 02/25 20:08
說到張大帥，並不全然的是日本傀儡，所以才會被殺。
推 hangea: 認賊作父 02/25 20:08
推 darkage: 有孫文蘿莉控的研究嗎？想知道更深入呀！XD 02/25 20:09
→ tcpic: 三五九旅 那邊開始 02/25 20:09
→ coolda: 相較起來 宋教仁 汪兆銘 更有資格 02/25 20:09
推 andrew1357: 真實的中國史，孫文才是賣國賊 02/25 20:09
推 Kinus: 嘖嘖嘖 02/25 20:10
→ pokota: 孫文一直都是漢奸 不然袁幹嘛通緝他 幹嘛解散國民黨 02/25 20:10
推 toy50612: 很有趣的論點 給推 02/25 20:10
因為當時的史料在日本方面都很完整，但是在台灣能見度不高。
推 pcxpchou: 長知識 02/25 20:10
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/25/2016 20:15:05
推 TSbb: 宋教仁沒亂撥種，又行得正，真要講ROC國父是他 02/25 20:11
推 troubledanny: 靠!!! 寄者快來抄 02/25 20:11
→ tcpic: 日本那不知道是不是天誅的文化傳承 orz.. 02/25 20:11
→ TSbb: 就算是黃興都比大砲有資格。 02/25 20:11
推 gfneo: 長知識推 02/25 20:11
推 ndtoseooqd: 推 02/25 20:11
→ isalin: 希望記者抄這篇 可是記者會對這篇有興趣嗎? 02/25 20:13
推 ccam: 所以ROCer在拜的國父根本就是日本人嘛 02/25 20:13
推 toby60608: 推啊 02/25 20:13
→ ccam: 自由時報應該會，但是要先讓這篇爆 02/25 20:13
我倒是比較希望中國時報等可以有良心一點給中國人看看自己被騙了多久...
推 pokota: 之後孫找上蘇聯 創立中共 結果KMT在拜他 被蔣騙都不知道 02/25 20:14
推 Darkmatt: 長知識了~ 02/25 20:14
推 perytech: 推！ 02/25 20:14
推 wesley0309: ROCer最愛的是日本人，超級諷刺。 02/25 20:15
推 losterchen: 02/25 20:15
推 dkenvy: 原來如此，給推. 02/25 20:15
推 KillerMoDo: 02/25 20:15
推 CCNK: 不擇手段建立國家的末路 02/25 20:16
※ 編輯: Historia (180.176.161.13), 02/25/2016 20:18:27
推 cul287: 好文 02/25 20:17
推 MrMushroom: 推 02/25 20:19
推 kenro: 推 真實的歷史!! 孫還一直黑袁大頭 02/25 20:20
推 QQron: 如果是真的 那就是賣國賊＋蘿莉控 難怪中國人這麼推崇 02/25 20:20
推 keepmen: 推！台灣加油 02/25 20:21
推 amego2017: 你現在是要給381難看就對了 02/25 20:21
推 flypig1999: 好文，推一個 02/25 20:22
推 greedypeople: 北一輝應該是公認對中國的革命參與最深的 02/25 20:22
推 wjv: 高調 02/25 20:23
推 clavi: 其實文章不長啦 哈 02/25 20:23
推 terry910333: 優文 推 02/25 20:24
推 shauhon: 推 02/25 20:24
推 regeirk: 02/25 20:24
推 Su22: push 02/25 20:24
推 jympin: 原來我們一直在拜一個賣國賊… 02/25 20:25
推 weimr: 推 02/25 20:25
推 Austin00: 可以把我以前念歷史的時間還回來嗎，太扯了 02/25 20:25
推 ayianayian: 黑歷史啊!!!! 02/25 20:25
推 sxskr1001: 推專業文 02/25 20:25
推 nanalin: 被國民黨為了一堆屎，空白的歷史本文 02/25 20:26
推 clavi: 還好我明清之後歷史都亂唸沒有記太多沒用的東西 02/25 20:26
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Historia (180.176.161.13), 02/25/2016 20:27:37
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※ 轉錄者: Historia (180.176.161.13), 02/25/2016 20:29:20
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※ 轉錄者: Chengheong (114.43.51.158), 02/25/2016 20:45:31
推 felix923: 簡單來說大家認賊做父囉！ 02/26 23:25
推 a420360: 我記得有個人說過近代中國五四運動以後之事皆不可信是這 04/28 11:33
→ a420360: 樣啊… 推 04/28 11:33