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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UIsLxu9 ] 作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 台灣原住民能打敗美軍卻打輸中國漢人 時間: Tue Feb 18 12:17:59 2020 強如美軍也被台灣原住民擊敗 其精實可見一斑 但當時中國來的閩南人和客家人 不僅打敗原住民,強佔人家土地和妻女(然後自稱平埔族後代) 還把人家做成番脂番膏 有的假藉通婚名義,趁人喝醉蓋章詐騙土地 原住民告官,官吏都是漢人 原住民憤而出草又被梨過一次 台灣西部原本都是原住民的土地,現在都是漢人在住 板上不少人祖輩是閩南人跟客家人吧 為何你們祖輩能打敗精實的原住民? 以下節錄自:#1UIeLBNM (Gossiping) 作者 sbs5099 (台籍日兵家屬請q我ID) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 清朝買了洋槍洋炮照樣輸給洋人日本人 時間 Mon Feb 17 20:21:28 2020 ─────────────────────────────────────── 實例一:1867年的羅發號事件 當時台灣原住民武力反擊誤闖原住民領地的美國人, 美國向清國告狀之後,清國說台灣東半部跟山區不歸他們管的。 https://i.imgur.com/UkxrkHY.jpg 後來過了三個月美國決定自行處理, 派遣美軍軍艦兩艘加上181名海軍陸戰隊來台攻打原住民領地。 結果居然是戰敗撤退,而且指揮官還戰死。 這個故事後來台灣有小說家把它寫進小說裡面, 小說名稱是《傀儡花》。 公視有買下版權拍成連續劇,目前好像是預計明年才會播出。 李仙得寫的書裡面提到美軍柏爾司令寫的信: 「我們的船隻停泊後,野蠻人就按十人或十二人一組, 帶著滑膛槍聚集在山頂,在2英里之外仔細戒備。 等到我們的軍隊衝進他們的叢林裡,他們才開始行動。 野蠻人下山迎戰,狡猾地引誘我們,處處埋伏, 每次狙擊後必然撤退。 他們的武器是閃亮的滑膛槍,不見任何人手持弓箭。 這些人赤身裸體,只纏著腰布,身上漆著紅彩。」 ------ 書上說美國海軍陸戰隊有爬到山頂附近(但有一隊人馬迷路), 指揮官是被「一陣精準的鎗火」給打到心臟當場斃命。 副指揮官看到指揮官當場被打死了,認為繼續向前衝會全軍覆沒, 因此下令撤退。 必麒麟寫的書比較詳細。 「深入內地不到一哩時,埋伏中的敵人開始朝我們放槍, 所幸無人傷亡。陽光苦毒,上坡路又崎嶇難行, 士兵們精疲力竭了,不料敵人又開始從四面射擊, 我們很難捉摸其行蹤。 (中略) 我們才剛坐下,從附近的叢林裡又發動一陣射擊。 (中略) 瞬時又一陣的槍林彈雨,使我們抽口煙的希望幻滅。 「小夥子們,快!讓我們衝鋒陷陣,把這幫惡棍打得落花流水。」  中校激昂地大叫。  (中略)  我忽然瞥見中校轉過身來,手摸著胸膛,用奇異卻又安詳的音調說:  「請找位醫生來。」  (中略)  才發現麥肯奈中校的心臟被子彈擊中,當場身亡。」 看來應該是打了很苦的一場戰,因指揮官被打死而逃得落花流水。 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581999483.A.E09.html ※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 02/18/2020 12:18:28
omfg5487: 中國人有毒 當然打不死 180.217.170.42 02/18 12:18
snsdakb48: 1867台灣有槍? 27.247.236.191 02/18 12:19
omfg5487: 而且那時候美國根本沒有很屌.. 180.217.170.42 02/18 12:19
lats: 中國人多死一百萬都不投降,美國死一人就退兵 118.166.132.64 02/18 12:19
ECZEMA: 漢人用騙的 不是蠻力對幹 98.218.26.112 02/18 12:19
DrGolden: 單一戰鬥跟總體戰怎麼比 140.120.98.21 02/18 12:19
chachayu: 心沒漢人黑 223.139.211.4 02/18 12:20
a5365389: 當然有槍 跟漢人有貿易什麼都嘛買得到 42.75.122.44 02/18 12:20
Aidrux: 明明就沒打贏223.137.193.152 02/18 12:20
jab: 客家人與其說打敗原住民 115.82.145.90 02/18 12:20
polostar: 那時美國不是軍事強權 42.73.195.0 02/18 12:20
jab: 不如說躲在原住民會出沒的地區 115.82.145.90 02/18 12:20
jab: 這樣閩南人才不會來吃乾抹盡 115.82.145.90 02/18 12:21
YoCheng: 兩個派的人數差很多? 111.83.14.107 02/18 12:21
BlackBass: 中國人這麼多 人命不值錢 ok? 42.77.129.167 02/18 12:22
salkuo: 你也不看兩邊人數差多少.... 1.200.59.0 02/18 12:24
MASAMIFANS: 剛打完南北戰爭,國力虛弱,美國要到 42.72.202.70 02/18 12:25
MASAMIFANS: 老羅斯福才有強大的感覺。 42.72.202.70 02/18 12:25
deepdish: 講古喔 那時候美國才剛打完南北內戰 220.134.89.190 02/18 12:25
deepdish: 美國死一個軍官就撤兵了 有啥好問的? 220.134.89.190 02/18 12:27
biggest1983: 老美就不會打叢林戰阿,只會毒燒 111.249.7.170 02/18 12:35
h965715: 越戰也是打得亂七八糟啊 180.217.176.6 02/18 12:36
heureux307: 美國再怎樣都比清朝人強好不好,清朝 39.12.68.33 02/18 12:45
heureux307: 鴉片戰爭被英國打成什麼鳥樣,美國好 39.12.68.33 02/18 12:45
heureux307: 歹打贏獨立戰爭,幾個關鍵戰役都靠自 39.12.68.33 02/18 12:45
heureux307: 己打沒靠法國 39.12.68.33 02/18 12:45
chiguang: 一次幾萬人的難民,不好防吧 61.223.167.72 02/18 12:47
xikless: 美軍人太少啊 111.71.120.106 02/18 12:48
kuria610478: 哇靠,土著有槍啊 42.74.77.150 02/18 13:00
chen0530: 因為漢人愛騙人阿 貪心 36.237.62.117 02/18 13:02
wertlin0128: 漢人用騙的 幹嘛打?趕回山上 115.82.3.84 02/18 13:13
MADAOTW: 清國300年不敢侵犯領地 203.71.94.13 02/18 13:23
gn0331: 原民有槍啊!漢人買來的 110.50.144.71 02/18 13:35
christopherl: 認真說,以前的原漢衝突只是邊界衝 49.216.49.180 02/18 14:24
christopherl: 突。真正搞殖民統治的是國民黨,把 49.216.49.180 02/18 14:24
christopherl: 原住民的姓氏語言都滅掉。 49.216.49.180 02/18 14:25
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 02/20/2020 13:36:59
epulomallem: 沙轆社、吞霄社、大甲西社表示: 02/20 13:55
aton602: 英國派快退役的軍艦,以印度兵為主體的軍隊就可以徹底打 02/21 23:39
aton602: 爆清國了 02/21 23:39
saram: 原住民有一族人數最多稱為平埔人.他們在國民黨未誕生時 02/22 05:40
saram: 就已經漢姓漢服了.其他原住民在日據時代也開始皇民化,日本 02/22 05:41
saram: 姓氏,嗨嗨嗨,鞠躬. 02/22 05:42
saram: 國民黨從未滅掉原住民語言.你住美國嗎? 02/22 05:42
saram: 平埔人漢化階段就拋棄原有語言,現在只剩幾句巫師唱詞. 02/22 05:44
saram: 平埔人還有但他們連自己都不太肯定身分. 02/22 05:45
saram: 他們說台語. 02/22 05:45
saram: 屏東那裏有一些臉型輪廓深的.信仰天主教或XX仙姑的. 02/22 05:47
saram: 原住民中有一部分喜愛住山裡,討厭平地或海邊. 02/22 05:48
saram: 他們是自願上山,沒有人趕他們去. 02/22 05:49
saram: 譬如排灣族,很難和平地人溝通. 02/22 05:49
saram: 人類學家說他們住深山裡有安全感,不怕受到平地人攻擊. 02/22 05:51
saram: 你住在美國嗎? 02/22 05:51
saram: 起先漢人軍隊(鄭成功)剿滅了大崗山的原住民.不是邊界衝突. 02/22 05:53
saram: 接下來一兩百年間平埔人都漢化了. 02/22 05:53
MilchFlasche: 對不起哦樓上,你把清代平地原住民漢化拉進來講, 03/06 06:44
MilchFlasche: 也無法否定國民黨統治對山地原住民同化的措施和烈度 03/06 06:45
MilchFlasche: 不是說B也有責任就表示A無責或比較輕哦 03/06 06:47
MilchFlasche: 不要學交通事故主要責任者亂拗 03/06 06:48
saram: 原住民觀點:沒有哪個黨哪個時代之分,原住民歷史觀與你大異 03/06 15:56
saram: 其趣.他們是"番仔",他們永遠不會叫你番仔.他們記不清楚 03/06 15:57
saram: 清代的事情.連日據時代都沒概念,老人家都死光了.他們對日本 03/06 15:58
saram: 也沒意見.反正就與漢人不同.平地人全是漢人就對. 03/06 16:00
saram: 我要強調別用台灣漢人的恩怨觀點去看待原住民.他們很單純的 03/06 16:01
saram: ,不像學者那種刻板方式. 03/06 16:02
MilchFlasche: 我們殖民者的後代喜歡自我檢討或互相檢討, 03/07 19:18
MilchFlasche: 跟你扯的這堆沒有關係啦。 03/07 19:18