Re: [請教] 河洛話委身求存

[chiu721115 (台灣三害:政客,記者,鄉民)]

※ 引述《XX9 (擦擦囧)》之銘言：
: 大家好,我是福佬人
: 雖然我福佬話不強,也不是學者專家
: 想說說自己對閩南語的看法
: 從以前到現在我都一直有個疑問
: 如自由時報的自由論壇的河洛話發表
: 總可見不少閩南語以正體中文尬羅馬音標來表達
: 雖然說曾有不少教會報紙,亦是用羅馬字母繕寫
: 除了不美觀之外,竊以為拼湊而文實不可為之
: 現在教育普及,不同以往
: 混用東西方的文字格式並非長久之計
: 況且這樣的文字方式一向不被許多人接受,推行上更加困難
: 我還是會支持如粵語的經驗,畢竟河洛話也是方言

如果"假設"台語是"方言"  那"國語"也是"方言"呀

而且還是數種方言的結合體  光是我們現在在講的"國語"

有 北京話 上海話 廣東話 台語....的數種成分在內

而且民初在推動白話文書寫運動時

所謂"國語"剛開始也不是所有的字都有字可找的

例如:"這個"的"這"  他原來的意思有"迎"的意義

並不是我們現在在講的"這"這個意思

那是因為剛開始要推廣白話文找不到字

只好拿"這"這個字當做替代"這"的代用字

在古代中國的方言文學  要寫"這"都寫成"者"

現在我們幾乎能將所有的字寫出來

其實是建立在過去古代方言文學的基礎上

加上後來白話文運動的努力....才會有今日的成果

如果要推動"台語漢字書寫運動"的話

我是覺得可以參考 千金譜 歌仔冊....

再選錄人們感覺較為方便 習慣的寫法去編輯

個人小小意見  有錯請大家指正

: 力求融合通用語,保有自己的語言特色
: 以傳統正體文字書寫表達,
: 在簡顯原則下,另創八調注音標記,新增河洛語用文字
: 我想最符合期待,也較易推廣,易訓讀
: 而在訓讀期間,若有閩南語日報並標寫拼音,搭配相對應的閩南語輸入法
: 只要有其格律,反對的浪潮會比較小的 (至少對我們來說..)
: 別鞭太大力

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◆ From: 220.129.51.110
推 MilchFlasche:推「方言文學的基礎」以及「白話文運動」這一點
→ XX9:台語的白話文運動 好像很有趣@@
推 nakadachi:在古代中國的方言文學  要寫"這"都寫成"者"  這句錯
→ nakadachi:白居易詩: 這回歸去免來無  志村良志統計敦煌變文集
→ nakadachi:這24例  者8例  遮3例
→ nakadachi:我之前就講過好幾次  白話文的用字都是依據既有習慣的
→ nakadachi:以北方化為基礎的白話文學經歷唐宋元明清才變成現在這樣
推 inosen:中國有學者提出漢語方言概念，都是漢語方言的不同分支
推 bdw:個人認為漢語方言這種說法是為政治服務。否則歐洲也可以
→ bdw:用這種邏輯了不是嗎？
推 chiu721115:回nakadachi 我是說元代明代時水滸傳裡 "這"都寫成"者"
→ chiu721115:不過我不應該寫成"都寫成"者"" 忽略到有例外的情形
→ chiu721115:我說過 "假設"台語是"方言"的話 其實說實在的依據一般
→ chiu721115:語言的定義說 能相通的語言之間才能互相稱為"方言"
→ chiu721115:那漳州 泉州 廈門 潮州 台灣 澎湖 才是閩南語的"方言"
→ chiu721115:這只是小弟的個人想法  有意見請指正
推 nakadachi:"而且民初在推動白話文書寫運動時..."以下的內容
→ nakadachi:都有問題  不光是"要寫'這'都寫成'者'"這一句而已
推 nakadachi:水滸傳能代表所有的方言文學嗎  事實上"這"跟"者"出現
→ nakadachi:次數不相上下  沒有一本書把"這"當作例外的
推 inosen:我也認為是有政治目的....