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※ 引述《MilchFlasche (sarang kua phieonghua)》之銘言: : Chiwaku在推我Language板上 : 3833 5 5/29 MilchFlasche R: [問題] 請問這是什麼樣的語言。 : 這篇的時候提到說閩南語的「自己」應該是「己自」而非「家己」, : 換言之,他認為kaki這個詞是「己自」。 : 但我覺得很怪啊,「自」的聲母不管哪時代再怎麼說都應該是塞擦音/ts/這系的吧, : 怎麼會用/k/呢? : 而且ka-這邊也很多人考證是「家」了啊, : 所以「家己」不是已經是很通行的定論了嗎? : 還是說有什麼新的研究可以推翻呢? : 如果Chiwaku兄也有逛到這篇的話,望能為我解惑是幸^^   這個話題似乎一年前我有跟 Chiwaku 聊到過,當時我們都認同曾經聽過 ﹝ka33 ti22﹞這樣的反身代名詞說法,而認為是「家自」的讀音,我昨晚有跟和他再討 論過,我想 Chiwaku 應該是一時筆誤,他在推你的板時,要用的應該是「家自」吧。 在這裡我贊同前面推文的大大所說的,確實有學者認為是「家自」而非「家己」,我昨 日抽空找了些資料,擬對「家自」這個說法提供一些證據: 1)閩方言中有許多地方的反身代名詞後字讀﹝ts﹞聲母,如:   閩中的三明﹝ka553 tsi33﹞      沙縣﹝ko44 tsi24﹞      永安﹝ka52 tsi24﹞      大田前路話﹝ka53 tsi44﹞   此外閩南的東山﹝ka33 ti33﹞後字讀﹝t﹞聲母。 2)楊秀芳先生曾指出,探究本字應該兼及聲韻調三方面,則以聲調而言,我所蒐集到的   包括台灣閩南語在內的所有閩方言,其反身代名詞後字都是陽調。按「自」中古是去   聲,切語上字「疾」為全濁從母,聲調依演變應該是陽去,閩語反身代名詞後字的聲   調大多與之相符,而與陰上調的「己」不符。   (例如廈門、台灣讀陽去22調,廣東潮陽讀陽去11調,其中永安、沙縣因去聲不分   陰陽,故都統一讀成去聲24調。)   假若認為閩方言的反身代名詞是「家自」,而非「家己」,則進一步的問題,便是閩 南、閩東何以尚有許多地方將後字讀作﹝k﹞聲母,這方面 Chiwaku 認為或許是受到共同 語「自己」一詞的影響,我早先則設想過是受到前字﹝k﹞聲母的類化,不過最近翻檢鄭 張尚芳《上古音系》,我以為似乎也不能排除與「自」的上古音值有關。   自,疾二切。上古屬從紐,脂部。   「自」本身雖然是齒音的從紐,但以它為聲符的「郋」、「洎」、「土自」、 「言自」等字,聲母卻都是牙喉音﹝k﹞、﹝g﹞的群、見、曉、匣諸紐,因此鄭張 將「自」的上古音值擬作﹝hljids﹞(h是彎頭的濁喉擦音),其中﹝-lj-﹞在後期擦化 ,變成﹝-zj-﹞,然後再受到濁喉擦音聲母﹝h﹞的影響,而塞擦化為﹝-dzi-﹞,即成為 中古的從母。(關於前冠喉音使擦音聲母變為塞擦音的部分,可以參考藏語的演變過程 。)   然則上述是標準語的演變方式,根據鄭張的上古擬音,我以為可以有另一種路徑。 首先,鄭張曾表示接受潘悟雲先生的意見,認為濁喉擦音﹝h﹞可能是由更早的原始漢 語中的小舌濁塞音﹝G﹞變來,而﹝Glj-﹞的複輔音聲母,在他自己的系統中,則是中古 船母的來源之一,換句話說,如果﹝Glj-﹞在 Proto-Min 中的下一步是直接比照其他章 系字的演變方式,則依照閩語章系字的演變,﹝Glj-﹞之後的發展,有兩種可能: 1)直接顎化為﹝di-﹞,然後清化為﹝ti﹞,即閩南東山的後字讀音。   這個演變路徑,同於閩方言中部分章系字白讀聲母為﹝t﹞的情形,如「振」   ﹝tin22﹞。 2)聲母的﹝G-﹞吞併﹝-lj-﹞墊音,並且前化而變成﹝gi﹞,然後再清化為﹝ki﹞,   即包括台灣閩南語在內,許多閩方言反身代名詞的後字讀音。   這個演變路徑,同於閩方言中部分章系字白讀聲母為﹝k﹞的情形,如「支」   ﹝ki44﹞。 ─────────────────────────────────   以上,是鄙人的一點淺見,希望能對奶瓶大的疑問有所幫助, 其中關於上古音的部分大多都是較為理論性的東西,而且參考的純粹是鄭張的一家之言, 如果有不同意見,還請指教討論,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.220.251
MilchFlasche:不敢,我很小:p 原來「家自」一說確有其論據啊…… 06/01 18:13
Chiwaku:Lhanas 真的是太強了啦!!!大推! 06/01 20:04
Lhanas:不敢當(汗),不過話說南方方言很多都用「自家」當作反身代 06/02 11:28
Lhanas:名詞,吳、客、閩都是呢。 06/02 11:30