推 saram:好可愛的聯想! 真是佩服您!(我笑了.....) 11/27 22:00
→ saram:no chi 是泉腔, 漳腔是niau chi (或chu), 因為台語偏漳音所 11/27 22:00
→ saram:致. 原本漢語字應是"老"無疑. 老字跟著時代演變在各種詞中, 11/27 22:02
→ saram:無法取得一統的音.(中國北方話就比較統一性, 除了破音字外) 11/27 22:04
→ saram:單讀"鼠"字音是ㄘㄨ\ 沒錯. 如十二生肖的讀法....... 11/27 22:06
推 shirring:也就是說老鼠台語對應的漢字其實還是老鼠囉???^^" 11/27 22:47
推 vivaladiva:"鼠"tshi→漳、三邑腔；tshu→同安腔。 許多遇攝三等有 11/27 22:55
→ vivaladiva:這樣的對應。 有學者認為niau的本字是"貓"。 11/27 23:00
推 Richter78:"老"大有疑問 11/28 02:55
推 poptkd:我之前有個住澎湖的同學說 niau2 tser2 是源自哪裡的腔 11/28 09:35
推 Asvaghosa:樓上確定是 tser? 不是 tsir? 11/28 13:53
推 saram:七美腔(老人)有濃厚的泉州味.tser 也許是這個音吧? er=中央 11/28 14:14
→ saram:元音. 11/28 14:16
推 vivaladiva:是央高元音tshir，不是央中元音 這兩個是有辨義作用的 11/28 15:56
推 poptkd:哇哇哇 打錯打錯 是 tsher2 沒想到大家跟著我一起錯 ^^" 11/28 16:26
→ poptkd:我不知道怎麼表示 泉腔中"鼠"ㄘㄜˋ這個音 只好打上 tsher2 11/28 16:27
→ poptkd:我同學他住在澎湖湖西鄉 他說他們那邊並沒有統一的腔調 11/28 16:28
→ poptkd:像是他們講的是這個腔 隔壁村就不一定是這個腔 11/28 16:29
推 tknetlll:鼠的泉腔是tshir2不是tsher2 tsher2在泉腔是骨髓的"髓" 11/28 16:40
推 tknetlll:我們一般腔調沒有央元音的對ir er不敏感 常常會聽成一樣 11/28 16:55
→ tknetlll:老鼠的泉州話是lo2-tshir2(老鼠) 漳州話是niau2-tshi2 11/28 16:55
→ tknetlll:潮州ngiau2-tsher2 汕頭 ngiau2-tshir2, ir er在潮汕話沒 11/28 16:57
→ tknetlll:有辨義作用 魚韻的央元音在潮州是er 汕頭是ir與泉州同 11/28 17:00
推 qubit:ㄋㄧㄠ 器 12/04 17:59
推 dictons:2F你說漳腔是niau chi, 因為台語偏漳音所致,原漢字是老 12/05 13:50
→ dictons:但是這不符合台語的歷史規則 因為一等字而有i介音..有問題 12/05 13:53
→ dictons:所以本字應該不是老 12/05 13:56
推 saram:語言漫長演變過程, 有許多不可考的突變. 這就是歷史規則. 12/08 04:09
→ saram:老的漢音廣被使用, 同邑鄉人對同一字, 於不同組詞中的講法, 12/08 04:10
→ saram:不必然相同. 不識字者在說鼠這詞時, 他沒必要謹守韻書切法, 12/08 04:11
→ saram:若某時代人把nau 加入了i介音, 讀起來有趣, 那便產生突變了. 12/08 04:13
→ saram:在閩南俗語中, 有相當多的同字義而不同音現象. 12/08 04:15
→ saram:我們或假設, 漳人故意把貓音放進來代替老, 造成新詞, 但原義 12/08 04:17
→ saram:沒必要變成"貓鼠"呀. 12/08 04:18
推 dictons:嗯 同意你的說法 不過尚未有定論就是了 12/09 23:24
推 carloson:陳冠學的書有解答喔 03/22 13:10