Re: [感想] 台語的文法與辭彙，受華語影響嚴重。

[leo4602 (清風)]

不管何種語言，文法結構是最頑強最難改變的那一塊，不可能老人講的文法和
年輕人的文法會有什麼驚天動地的不同。

至於受國語影響云云，台語和國語本來就同屬漢藏語系，本來就是同一套系統
底下的小分支。不管台語或國語都是分析語（或稱孤立語）、不管台語國語都
不具時態變化、不管台語國語都沒有所謂的格、數、性別。同一套語系文法架
構原本就相差不了多少，也沒什麼誰影響誰。

不過詞彙的改變相對就容易很多，但是這也很稀鬆平常，根本也沒什麼值得大
驚小怪。而你的文也只是敘述一些詞彙的不同而已，根本就不到文法範圍。文
法架構不會因為選用的詞彙不同而改變，不會老年人講我正在吃飯，年輕人變
成：我「吃ＩＮＧ」飯。

我們工廠的老師傅會講「控悲阿」，有誰知道什麼是「控悲阿」？除非在類似
產業，否則一般人我相信十個有八個不知道。不過在工廠跟我年齡相近的人，
都會講成「酥送帶」，這個不用在相同產業的一般人也能很輕鬆知道我在講
輸送帶。

輸送帶不是台灣人發明的，唯有從外來與借詞，像這類詞彙怎麼古早起？要比純
度「控悲阿」是由日語而來，發的是日語音，「酥送帶」雖然是由國語而來，發
的可是百分百的台語音。語言會率先向跟自己相近的融合，國語翻台語的辭彙會
反攻再自然也不過了。


→ tiuseensii:要知道,除了最後幾年,在日治時期,台語仍然是教書語言
→ tiuseensii:不像現在是華語獨大

吳濁流（１９００－１９７９），日據時代後五年出生，新竹縣新埔鎮人
，客家籍。亞細亞的孤兒作者，而亞細亞的孤兒最初是吳濁流用日文寫成
最早也是在日本出版。而後才轉翻成中文。至於為什麼要用日文寫？據吳
濁流自述，他的中文不行，無法以中文寫小說。

要是鄉土語言有你所謂的「被逐出教育」早在日據時代後就開始了，你所
謂的「在日治時期，台語仍然是教書語言」純屬你自己的幻想。

→ XXZDX:認同樓上，如果所謂的「演變」與「更新」，是不斷丟失本有辭
→ XXZDX:彙文法，只能從外來語借入，若這個現象不斷進行著且沒改善

外來語每個語言都有，要比多英語和日語才是多的不可思議，毫無外來語還
不簡單，古埃及語就完全沒外來語，不過古埃及人也早就絕種了，根本也沒
人在使用古埃及語，現在的埃及是回教國家，官方語言是阿拉伯語。這就沒
有什麼外來語的問題了。不過你也休想在古埃及語找到民主、科學、網路這
類詞彙。

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◆ From: 59.114.1.200
推 dolare:吳濁流是客家人 拿他來舉例很不恰當吧
→ dolare:以當時資料來看 國語(日語)普及率以高砂族及客籍最高
推 tiuseensii:台語在日本時代還是學校語言,這是洪惟仁的論文提到的
→ tiuseensii:你的例子是白話文寫作,白話文和口語的差異很大,
→ tiuseensii:白話文在日本時代是不受重視的
→ tiuseensii:至於埃及語,目前流存著科普特語,是古埃及語的分支
→ tiuseensii:是羅馬時代的基督徒,所以這一點你說得也不對
推 vivaladiva:國語推行初期也還是以本土語言做為教學語言
推 crossink:語法除了孤立黏著這種很大的分類之外也有很細的東西
推 crossink:說到aspect的話，可以去觀察年輕人和老人表達方式的差異
推 crossink:雖然本來就是比較接近的語言，並不能因此忽略彼此的影響
推 vivaladiva:與樓上同感  此po用時式來舉例的確是扯遠了
推 jooz:文法仍有可能被改變 ex: 較大你→ 比你較大
推 ckpiano:有聽過這樣的： 我ka汝tau提 -> 我幫汝提  不知有沒舉例對
推 XXZDX:樓上，還有「甘有影？」→真e喔？
→ XXZDX:「我無伊e法」→「我對伊無辦法」 …