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※ 引述《isilme (漁美人)》之銘言: : 一、最近看到一個說法:寫作「鎬雒」,個人覺得比「河洛」漂亮多了。 :   二個都是周朝首都。音合,義漂亮。 真遺憾,音不合 鎬雒 = ho3 loh7 / ho3 look7 : 二、只是如果「鎬雒說」成立的話,就變成是民系在強調自己來自周王城。 :   似乎又和「商越子姓說」對立。不過倒是和詩經召南篇的大量閩語 :   也會出現的詞彙吻合。 漢人武裝移民閩南主要發生在唐代 移民來自光州,屬於淮南地區 與周王城還差得遠 : 三、前一點,也可能是因為周打敗商後,該地商遺民出走到東方,往北往南走。 :   以祖居地作名。 :   各位覺得「鎬雒」一詞正確性如何呢?歡迎討論。 音義都不正確。 : ﹣﹣ : ps,精華區裡前版主自收自己「貉獠說」的支持文, :   基本常識是,那有人會自稱「貉獠」的啦?典型的第三類型錯誤。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.25.93
isilme:針對一,如果是上古音,拿中古音對號就不一定對了。 04/30 22:55
isilme:另外我聽耳聽對岸人士就是短音長音都有,我不覺得有差 04/30 22:57
isilme:特別是你可以實地參考幾個閩語非閩南區,如三明福州 04/30 23:00
isilme:我是發現什麼尾音有都,有沒有加「人」都不同。 04/30 23:01
isilme:另外118文,引用的資料都是中古以後的。 04/30 23:08
isilme:對於該文引用的資料,當然很權威。但也只能證明唐後漢人 04/30 23:10
isilme:的情況。關於這詞,我們討論的是詞源,我很謝謝有像你這樣 04/30 23:14
isilme:的人回覆。但我覺得還沒打到核心的部分。 04/30 23:15
isilme:還有,高雄大社有一個嘉誠村,本名叫作「貉獠崎」 04/30 23:20
isilme:發音是ka lau kia,發音和這個差很多很多。第一手資料提問 04/30 23:24
isilme:我想夠意思了吧。 04/30 23:25
isilme:期待你的專業回覆。 04/30 23:30
tiuseensii:http://w3.cyu.edu.tw/luo/941/course/c1.htm 上古音 05/01 00:03
tiuseensii:不過分類項看起來是中古的,加減參考 05/01 00:05
isilme:謝謝tiu。 05/01 01:04
nakadachi:"鎬雒"只出現在清人的詩中 假使此說為真也追不到上古 05/01 04:22
isilme:我的解讀是:「至少清代就有了,說不定可以追到上古。」 05/01 14:06
isilme:這好像不是資料的問題,是面對資料的心態問題。 05/01 14:07
isilme:差別真大。哈哈哈。 05/01 14:08
Richter78:是邏輯的問題。 05/01 14:38
MilchFlasche:是邏輯的問題。 05/01 15:14
haklim:河洛最不像 05/01 15:37
isilme:命題不用邏輯,求證才要邏輯 05/01 19:39
isilme:所以方法論才說,這是第三類型錯誤。 05/01 20:46
nakadachi:我很厚顏地說我們面對資料的心態以現代的標準沒有問題 05/02 02:33
isilme:沒說你的方法有問題。 05/13 12:19
isilme:你的現代的標準,是指型一型二,我指的是型三。 05/13 12:23
isilme:還有超越因果歷程。 05/13 12:27
isilme:不過再講下去,大概要爭方法論誰學得好了,打住。 05/13 12:34