推 kimifort:跟一個明顯沒跟過前面討論串的講那麼多幹嘛 07/31 13:21
推 ko007x:不要跟腦__計較會比較好 07/31 13:22
→ tonyselina:一樓跟二樓似乎是自我介紹耶，前面為噓而噓，找人靠 XD 07/31 13:33
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.120.178.120
推 MnO4:看到許多滿有知識的人的文章，希望對大眾有潛移默化的效果:) 07/31 23:54
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: capik (capik) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台語被稱閩南語 學者明抗議教部
時間: Fri Jul 31 13:19:31 2009
※ 引述《mgdesigner (魔法設計師)》之銘言：
: : 推 joekaohsiung:b都是濁音 但濁的程度和方式不同 用b念不會變成包 07/31 00:48
: : → joekaohsiung:可以跟受教者解釋同一符號在不同語言雖相近但卻不同 07/31 00:49
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : → joekaohsiung:同的疑惑
: 對一個國小在學國語、英語的小朋友，已學四套符號系統（漢字、國語注音、英文
: 字母、KK音標），兩種發音體系已經夠昏頭了，我夢到學校上課的情形-
: 台語老師：「小朋友我們今天來學台語，這個字母很簡單喔，跟英文一樣阿。」
: 小朋友：「哇咿，哇咿」
: 老師：「首先我們學發音，看到p我們要發國語ㄅ的音，看到b我們不能發英語b的音，看到
: t我們要改發ㄉ的音，看到k不可以發英語k的音。」
英語p、臺羅P、跟注音ㄅ，都是雙唇音（雙唇微閉、打開），不送氣
如果懂得話就不會覺得難，是自己把他看的很難吧。（還是沒學通吧）
英語t、台羅拼音t 跟注音ㄉ，都是舌尖音（舌頭抵住上齒齦）
都是同樣的道理，不知道何難之有？
別把現在閩南語用的台羅拼音系統講的很難一樣。
台灣在你出生之前就已經有教會羅馬拼音的使用了，連聖經都用這些拼音再寫，
只是以前不強調閩南語的拼音，現在中小學納入教育系統，必須有拼音符號的出現，
但是會講的本來就會講，並不會完全從這些拼音去從頭學。
反過來是會講的字，在去對照這些拼音系統，所以並沒有想像的難。
: 小朋友：「老師，好難學喔！！怎麼跟英語老師、國語老師教的差好多！好難喔」
: 老師：「各位小朋友要有耐心喔，我們花一個月就可以把音標轉換好喔。」
: 小朋友：「為什麼不能用注音符號教？注音符號很好學阿？」
: 老師：「這是為了讓大家跟國際接軌阿。」
: 小朋友：「可是我不出國，歪國人也不會跟我講台語。」
: 老師：「這是高明的學者發明的方法，所以我們都要用喔！再難都要學起來。\_/」
: 小朋友回家：「把拔，台語好難學喔！！！ @_@好像英語又跟英語完全不一樣..不想學了啦
: 」
: 把拔心想：「冷涼卡好！以前在家裏學台語，也沒有這麼難學過，是哪些腦殘把台語變難
: 學的？」
: 把拔：「兒子阿，別太在意啦，台語對升學又沒有甚麼幫助，那些老師的課給它啄龜過去
: 就好啦。」
: 兒子：「可是新聞講鄉土語言成績，對以後升學有加分耶。」
: 把拔：「那還有甚麼難的？我送你去補習阿！」
: 把拔把兒子帶到一台語補習班連鎖店，招牌上寫著：「台大名師！採用千錘百鍊台語注音
: 符號教學！包您囝仔一天就學會台語發音！一星期學會台語文法，一個月後能讀詩、填詞
: 還能寫古文..」
: 把拔：「我們不能輸在起跑點上，有這個就對啦，只有呆瓜才學學校的台語，那兒子準備
: 好了嗎？」
: 兒子：「嗯！」
: 把拔跟兒子：「阿~~哈~~哈~~哈~~哈~~」
這是幻想文嗎？真想知道現在那個家庭發生這樣的狀況跟現象。
實際上，在小學，閩南語一週才一節課，40分，上的課都很活潑有趣，才不是死板版的
在教拼音（目前也不教拼音，只是帶過而已）
所以小朋友超喜歡上閩南語課的，因為一方面不用考試，二方面上的課都超有趣，
又沒有壓力。
扯到加分、輸在起跑點更是有夠離譜，現在各種大考項目中哪一項會用到閩南語加分？
輸在起跑點的論調，如果父母真的喜歡閩南語，小時候就會跟小朋友講了，不會等到
小學才開始講閩南語的。
: : → joekaohsiung:不然以後受教者學第二外語還是會有怎麼和英文發音不 07/31 00:50
: 我的第二外語是日語，學校教我假名，即便假名有羅馬拼音，我現在電腦打日文也用羅馬
: 拼音（日本人用的輸入法），再怪頂多不過是Ra Ri Ru Re Ro該行，此外，日語的羅馬拼
: 音也沒有打Ta Chi Tsu Te To卻變成接近英語發音Da Ji Zu De Do那行，打Ka Ki Ku Ke
: Ko卻要變類英語Ga Gi Gu Ge Go那行的音這種莫名奇怪的的鳥事。
: 有沒有學者喜歡化簡為繁的八卦？
閩南語拼音一直都在（可以看我 21705 篇對於拼音的介紹，只是經過演變，
現在台面上官方運作的是台灣羅馬拼音系統，嚴格的講，他並不是新創的，只是
修正之前的教會羅馬拼音，這已經在台灣用了很久了，只是你自己不熟悉，不知道而已，
（如果在進一步講，跟世界通用的國際音標（IPA拼音系統）都有共通的部分）
何來學者喜歡化簡為繁的說法？
ps.如果揣測以後一定會教拼音，那真是一種預測而已，因為隨著時代演變，是有
可能的，但卻不一定，因為語言的演變本來就一直進行，以後真的重視閩南語了，
那教拼音也只是剛好而已（畢竟要用當然要學）。
不過閩南語現階段目標只是因應全球各地都重是在地化（相對於全球化），對於自己
文化的一種反思與強調罷了，還沒有成為官方語言的階段，所以將他跟考試、加分掛勾，
真的是太多慮了。（或許應該說～還久吧）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.10.212.83
※ 編輯: capik 來自: 124.10.212.83 (07/31 13:24)