Re: [轉錄]Re: [新聞] 台語被稱閩南語 學者明抗議教部

[XXZDX (硬派將水令)]

: 推 kirden:goa chan-seng                                            09/27 13:37
: → tiuseensii:注音+漢字的表記方式本來就是為全漢書寫作準備的,       09/28 09:51
: → tiuseensii:國語文怎麼寫,注音版台語文就怎麼寫,沒字就套字,就這樣  09/28 09:53
: 推 adst513:其實這可以假借 如烏刀目(autobike),奇毛子(kimotsi),...   09/29 01:27
: → adst513:我甚至懷疑北京話一些合併才有意義的詞如葡萄都算此類      09/29 01:29
原來如此，我沒有想到，
台語教育現在主流都是教台羅，我都忘了這樣的可行之處，
不過目前來說，"台語注音"有可能取代"台羅"嗎？
還是這已完全成定局？
不管如何，希望可以快點成共識，不要在內鬨，
要趕快透過教育加強母語比重，
修改相關的政策，
國民黨2012如果有機會下台，台灣本土政黨要硬起心來搞，
不然台灣母語的未來，就是數位保存。

跟大家聊聊，有關母語衰敗國家，他們是怎麼救回來的，
先講講這個前蘇聯瓦解後的新興國家，
波羅的海三小國之一的"拉脫維亞"。

拉脫維亞有約30%的俄羅斯裔，
自從1990獨立以後，
拉國政府就開始要求國民教育全面改用拉語，
大學則幾乎使用英文與俄文，
而一時之間俄語是無法避免使用的，
而30%的俄羅斯裔，如果要繼續留在拉國，
就必須通過官方的鑑定考試，
(內容有拉脫維亞文、拉國歷史地理…等等)
如果無法通過考試，
就無法拿身份證，只能拿居留證，
所以現在還是有很多住在拉國一輩子，而沒有身份證的俄裔居民，
因為那個考試是不容易的，要用心準備一年半載那種，
因此很多俄裔無法融入，移民回去俄國，
但是拉國的經濟比較好，所以留著的還是很多。

以上都是一個拉國正妹朋友跟我說的，
她是俄裔，想當然以她的立場，她說她覺得拉國政府只會很愚蠢的搞民粹，
她說如果拉國該全面使用拉語，
為啥大學的教育俄語還是那麼受觀迎？
她一直咒罵拉國的民族主義政策，
而聊到拉國的傳統文化，她總是完全用侃笑口吻的挖苦拉國文化，
她會找拉國服飾和傳統食物照片給我看，然後笑著說衣服多醜，食物多噁心，
還會說諸如拉國人長的沒有我們俄羅斯人好看之類的，
她真的很不喜歡他的國家，
他們兩邊族群有蠻大的對立，甚至還有類似光頭族的組織，
在主要城市一些地方如里加，很多俄裔的人拉語是說不好的，
都市裡很多都說俄語，
俄裔看不起拉脫維亞人，
而拉國本土人，常常會嗆，說不好拉語無法融入就滾回去俄羅斯。
這真的有點像台灣的滯台中國人與台灣人，藍綠的對立，
所以我聽她這樣講，真的笑的要死xDDD，真的很有親切感，
可以想想，他們那邊有點像獨立正名二十年之後的台灣。

還有波蘭的雜誌封面，英文跟俄文都有嚴格的限制使用，
只能用在主要名詞，還有限定幾個字幾個字，
如果不合規定就要罰款。
以色列與芬蘭的母語教育硬到不行，但也有尊重到其它族群，做的很出色，
而他們都是經濟強國，他們都很重視母語，
一個國家民族的尊嚴，真的很重要。

希望台灣有一天可以硬起來，效法之，
當然一定會有很大的困境，
還有的吵勒。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.40.127
→ tiuseensii:共識是要幹嘛? 書同文的前提也要有書吧? 台文大作在哪?
→ tiuseensii:想用什麼字就用,有何不可?多媒體時代文字只是一種媒介
→ XXZDX:在打台文，會用哪種拼音，就像台灣用注音，中國用漢拼，
→ XXZDX:如果沒有"普遍"的一致性，對發展還是不利，兩派的人都在吵對
→ XXZDX:方的方法不好，這樣就是台語運動中，很大的阻礙。
→ Geigemachen:台灣若獨立,應該學瑞士尊重多語,而非學拉國打壓異己
→ Geigemachen:魏徵說："竭誠則胡越為一體，傲物則骨肉為行路"
→ Geigemachen:台獨後若學國民黨打壓異己,則傲物可以把閩客外都逼反
→ Geigemachen:台獨若高明如美國,多語自由用結果大家自稱美國人
→ Geigemachen:甚至優秀的外國人想移民歸化進美國,這才有國家尊嚴
推 nakadachi:以色列的官方語言是希伯來語和阿拉伯語 這就是包容吧
→ Geigemachen:芬蘭的官方語言是芬蘭語&瑞典語(只佔人口5.6%),很包容
推 olaqe:用10種語言當官方語言 就要具備不同語言的溝通能力
→ olaqe:課堂上 老師用閩南語教 學生可以用客家話 南島語問問題
→ olaqe:這時老師可不能說 你給我說閩南語 我聽不懂 都是官方語言嘛
※ 編輯: XXZDX           來自: 114.38.2.65          (09/30 15:49)
推 olaqe:硬起心搞?科科 別人媽媽的母語都不是母語 閩南媽媽的才是?
→ XXZDX:我的硬起心搞不是只針對閩南語，而是所有的母語大宗。
→ Geigemachen:我認為外省人帶來的的吳語存濁音,粵語存四聲陰陽9聲調
→ Geigemachen:藏語存複輔音聲母與更多轉入三聲的入聲,也很寶貴
→ Geigemachen:但是既然已經被國民黨禁得在台灣幾乎消失,也不好保留
→ plwbook:母語「大宗」是用人口比例來算的嗎？那原住民各族怎麼辦？
→ tiuseensii:D黨八年都作不到的事還談得這麼熱血.. zzZ(早睏較有眠)
→ tiuseensii:這些多官語國家的共同特色是,割據勢力強大,台灣各族早
→ tiuseensii:被中央政府打趴了哪有啥條件談官方語言....