Re: [詞彙] 意義是三小,是啥意思啊?

[jasonmasaru (MASARU)]

艋舺的由來如下
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%89%8B%E8%88%BA

總之就是一開始是平埔族念Moungar/Mankah
閩南人來了以後空耳聽成Bangkah
[其實不是空耳，應該說m/b在閩南語上是同位音
例如茫當為m，但是在韻母非鼻化韻母的情形就會變b
意思就是說bann的音聽在（當代的）閩南人的耳裡會變成mann
man的音聽在（當代的）閩南人的耳裡會變成ban]
而Bangkah表記就成了艋舺。
之後日本人來了，聽到閩南人念Bangkah
就用日語漢音去模擬，加上期待此區有「万年の繁栄」故用了萬華（マンカManka）
一如Takao→打狗（Takau）→高雄（タカオtakao）的模式一樣。

電影Monga這奇妙的名詞怎麼來的？
一如板友們說的漢語普通話無b。
phua-bah，常用破麻表記，網友進而寫作puma，b成了m
老母（lau-bu），網友進而寫作老木，b成了m
不知道是當時聽的人把b/m當同位音還是想將b/p做區隔
很多人把b當成m。

台灣人的一個特色是看到字母就念做美式英語。
看到表規則音的羅馬字往往都習慣用發音不規則英語來念
重點是念的人英語又不好，單字量少只知道那些常見的特例
所以就有很多奇妙的拼法或念法。
a念做ㄚ是世界上相對多數的語言常用的表記法
包含法語、西班牙語、日語、漢語通用拼音、閩南羅馬字、客家語羅馬字都是。
但是很多台灣人把a念做ㄝ，把rap、rape都念做ㄝ。
所以寫mang相對多數的人會念men。
on在法語、西班牙語、日語、漢語通用拼音、閩南羅馬字、客家語羅馬字都是念on
只有美式英語念ㄤ（ang），所以Bang自然成了Mon。

在閩南語裡清濁對立明顯
但是漢語普通話裡沒有濁音，所以一般的g/k對立很多人會聽成k/kh對立。
（不只英語，日語也是一樣的情形）
所以英語的ga很多人聽成ㄍㄚ（ka），ka很多人聽成ㄎㄚ（kha）
Bangkah的ka念做ㄍㄚ，理所當然會被寫作ga了...
（日語的sooka常被誤作soga...）

所以Monga的拼音，懂羅馬字的人反而看不懂
倒是不會羅馬字的人會念，只是b/m，k/g不分這樣...

※ 引述《Cicada7753 (Cicada)》之銘言：
: 我看 Monga,老是聽伊等講"意義是三小",到底啥意思啊
三小是個詭異的詞。
用漢語普通話（san-hsiau）念也不對
用閩南語（sann-sio/sam-siau）念也是錯的。
教育部公布漢字為「啥潲（siann-siau）」（「啥」我家習慣念sann）
直譯就是「什麼精液」（what the sperm...）
意思是「什麼鬼」（what the hell...）
一般會用「啥物（siann-mih）」來表示「什麼東西」
但是用「啥潲（siann-siau）」非常粗魯
幾乎只用在爭吵或不爽的時候（抒發情緒）
小孩子用或是對長輩用一定會被打死...（我家...）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.236.242
→ tiuseensii:"三小"調值不對,聲韻(saN-siau)其實是OK的
了解。我以為閩南語只能文讀+文讀或白讀+白讀...囧

推 painttt:http://www.youtube.com/watch?v=e0g4BZIf3Gw
→ painttt:45秒左右被外國人念成...
這裡的外國發音沒有問題。
Monga用法語、西語、日語發都是那樣的音
只有台灣人會用那樣的拼法表Bangkah，不然就是他們一開始就不是要標Bangka
但...那會是哪種語言？

推 skyheart:三小 只是國語的發音類的詞而已, 借用而已 不詭異
推 adst513:能分明mb當然最好 但我能體諒的1個原因 倒是因為古音就是m
推 adst513:順便一提 rap,rape雖然是分立的 我們往往不分rape長rap短
→ adst513:更精細點 rap讀短ㄝ(收ㄝㄆ) rape讀長ㄟ(收ㄧㄆ)
嚴格說起來rap的a是蝴蝶音。
a在美式英語可念做ㄚ、ㄜ、ㄝ、ㄟ、ㄧㄚ（此處僅方便行事，實際發音仍有出入）
但是很多台灣人看到a就只會念ㄝ...

推 pedi:日語的萬華(地名)是マンカ(Manka)
感謝您的提醒。我以為是漢音結果是吳音...

推 XXZDX: 看完了 只能說艋舺劇組不懂或不想來此板查資料 XD
推 nsk:去他們官網PO請中国影迷別再寫對台灣是殖民地邊疆詞類的統戰詞
→ nsk:該官網竟然是把我的留言刪掉 不是刪那些對台灣不友善的留言XXD
邊疆嗎...我以為面向大海的一側是大門說...
話說如果刪掉26的留言可能會影響對面票房收入
刪掉您的留言影響力較低，畢竟會看的人都去看了，也賺飽了...

推 XXZDX: 整個劇組都藍到不行 紐導演"剛好"是外省滿族
推 painttt:可是聽說鈕是綠的?   八卦版看到的
怎麼變政治了...囧

推 XXZDX: 他只是投給阿扁過 不表示他是綠的
→ XXZDX: 08年他就投給馬 因為他說他很反對「去中國化」
→ XXZDX: 很多人以為去"中國化"就是"去漢化"
推 painttt:原來是這樣...藍綠也頗難分XD
推 painttt:我沒說外國人唸錯啊...只是外國人時唸紐沒有感覺怪怪的嗎?
→ painttt:政治本來就很難脫離文化.語言...
推 nsk:"內地"十八行省 vs 塞外邊疆  內地 vs 本島  "內'台一體
→ goddora:主要還是因為台灣人看到英文字就習慣發美語音...
→ goddora:可想而之 劇組應該是從MONDAY跟誤用很久的日文"SOGA"
→ goddora:合體之後就變成MONGA啦
→ goddora:至於MANKA 我想一堆台灣人看到會念成"men卡"
→ goddora:之前媒體在報日本女星"AKEMI"時 就唸"阿KI咪" "阿客咪"
→ goddora:把日文念成美語的唸法 真的是一絕
看到這些拼法真的很無言。
如上面所提示的on念ㄤ也只有美式英語，代台灣卻愛用。
e的發音更好玩，只有在特例的情形才念ㄧ，但很多人當常態。
skype一詞台灣很多人念「skaipi」，但是發音當為「skaip」。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Skype
type念t'aip，將t改成sk當順理成章念skaip，台灣人何以念skaipi？
因為很多人對英文發音的認識，在nike、kobe這種特例。
詞尾母音e通常不發音，其作用在表前母音為長母音。
如name不會念做name，會念作neim。
因為nike的發音，我同學可以把mike念做maiki...

manka念成menka是台式英語，因為man在美式英語會念成蝴蝶音不是e。
akemi念成akimi也是台式英語，因為semi美式英語會念成semi不是simi。

推 luuva:這方面的知識跟藍綠無關 綠色多的是愛用卻又亂用的
真的假的...囧

推 adst513:因為蝴蝶音難type 他說的e應該跟我說的ㄝ一樣 都指蝴蝶音
→ adst513:喔喔!原來ㄙㄍㄞㄆㄧ這樣來的呀!想說為何只我念ㄙㄍㄞㄆXD
而且台灣明顯多數暴力。
你念skaip是對的，但是大家會笑你念錯。
日語裡面念sukaipu，但是逆推回去就是skaip來的。
有個學生上英語課直接講skaipi，加拿大老師直接說他錯
他還要爭...但加拿大老師說，skaipi只有台灣人念...
這就是台灣人英語不好，卻又自以為很ok，結果念的發音四不像，自創拼音也四不像...
※ 編輯: jasonmasaru     來自: 114.43.229.192       (04/11 23:16)