Re: [轉錄]Re: [閒聊] 高中生還會使用台語嗎？

[saram (saram)]

※ 引述《Baatar (巴特爾)》之銘言：
: : 推 XXZDX:回你「台灣如果沒有一個共通語言，各民族間根本無法通話」    04/22 08:19
: : → XXZDX:眾人的疑慮是 少數族群不經其它多數族群同意 定自己的話為國  04/22 08:20
: : → XXZDX:家語言最高上位 外省人自己同意了 壓倒性多數的族群卻沒被尊  04/22 08:21
: : → XXZDX:重 以多數決為基準 國語應該要是台語                        04/22 08:22
: : → Baatar:但"國語"是目前臺灣境內唯一有資格成為"官方語言"的語文     04/22 08:35
: : 推 TeSakam: 如果能夠尊重人民意願 政治力下去做 台語會沒有資格嗎？   04/22 08:41
: : → TeSakam: 改個20年 就大致定形了                                  04/22 08:42
: : 推 saram:還不簡單, 公投就好了:)                                    04/22 08:52
: : → saram:再把當今台灣國語改成"普通話"(接軌)?                       04/22 08:52
: : → Baatar:我是說"目前". 不是說"臺語"永遠沒有資格成為"官方語言"     04/22 09:26
: : 推 EvilWind:應該是「國語是目前唯一被認定為官方語言的語文」         04/22 18:13
: : → EvilWind:但是台語/客家話/原住民族語等沒有，不是資格的問題       04/22 18:15
: : → painttt:"沒有資格"非常的...不知道該如何說                       04/22 18:21
: : 推 EvilWind:由誰來決定有無資格，本身就是個大爭議了                 04/22 18:23
: 也許我用"資格"二字太強烈
: 我的意思是
: 一個官方語言 除了口語 還有書面語的問題
: 如果"臺語"要成為官方語言
: 必須要先經過一段標準化的過程
: 不然我寫我的 他寫他的
: 連公文都看不懂
理論上你是正確的. 卡在書面語這關.
但今天的關, 不是台語獨有, 其他的漢語分系語言
文字化都卡死在這裡.

: 所以我才說 "目前" 只有"國語"能做到這點
: 如果有心 當然 "臺語"也可以
: 我不敢說需要多久 但重要的是
: 大家有沒有這個共識...
國語之所以獨大而排擠其他語言的文字化發展, 與
漢字性質有關係. 韓人可以用韓文表達朝鮮半島各
地地方方言, 因為它基本上是表音字形. 它的方言
以文字表達沒有甚麼阻礙. 而漢字一天不廢, 韓人
便要硬記讀音.
反觀我們, 沒有完美的表音文字, 我們就像是不能
使用韓文的韓國人! 我們必須硬記漢字讀音!
假設中國自古已來各地方展自己的白話字, 今天會
有幾十種"書面文字系統". 台灣原住民各族都用自
屬創建文字來書寫, 漢人看得懂嗎? 打電話快些.
台灣實是一個中國的縮影, 中國的問題, 常常也是
台灣的問題. 亞洲弱小民族在文明世界競爭的過程
中, 用低成本高效率的手段, 把籌碼壓在少數的牌
上. 漢字統一幫助中國維持帝國的統治, 一種體系
文體文書號令天下實踐皇帝意志. 當白話文時代降
臨, 新的"文言文體"成為標準, 國語以外各漢語便
面臨尷尬的局面: 無法得到"完全表達口說內涵"的
文字體系. 尤其是我們要求這文字體系能達到國際
化程度(譬如聯合國接受簡體字與中國普通話語詞,
及文法格式).
一山不容二虎. 這現象在媒體發達教育普及, 人民
往來密切的地區, 語言會趨向統一化. 舉台灣原本
的閩南語群, 三百多年來就消化了泉州與漳州兩大
腔系, 融合成一個新的強勢語(台語). 文字體太相
近也會打架, 為了有效定義一個意識, 文字者會妥
協, 讓大家共認同一個詞彙而達到和諧.
無論你怎麼發展台語文字系統, 最後台灣還是剩下
一種文字體系.

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◆ From: 218.172.236.216
→ Baatar:我並不是說這個問題只有"臺語"有 而是目前除了"國語"之外
→ Baatar:"臺語"是最有可能成為官方語言的 所以我以"臺語"為例子
→ saram:所謂官方語言是指"對國內對外國的互動溝通皆能無礙"的話,
→ saram:那台語機會極低.
→ saram:官方語言的語跟文必須有效地密合, 且有共通的標準.
推 hokkien:先發展出閩南文再說吧。靠流行歌詞那種諧音行不通。
→ tiuseensii:阿拉伯文, 藏文, 北印度文...表示: 我們也是不寫方言的
→ tiuseensii:成熟的書面語在"約定俗成",表音表意只是入門難易而已
→ goddora:閩南文 需要政治力介入才行的通
推 hokkien:從自己做起。每天寫一篇閩南文網誌。逐漸探索怎麼寫。
推 hangea:所以請問要怎麼做才能讓台語有自己的文字而非拼音文字啊?
→ goddora:教育部有公佈推薦用字
→ goddora:最基本的就是不要再繼續打諧音字
→ goddora:看很多板面的網友 要表達台語 卻用國語的思維打諧音字
→ goddora:反而很難懂 而且音也幾乎是不對的
→ goddora:不過說實在 我也滿能理解一般網友的無奈
→ goddora:想打台語 但因為受限於只會注音拼音 不得不用諧音字
→ goddora:其實如要在台灣推廣 推動注音的台語文輸入法還比較快...
→ saram:為甚麼? 因為他們只想用國語文字當做拼音罷了.
→ saram:第一印象是國語的漢字發音, 這現成廉價的泡麵就當飯吃了.
→ saram:也算是另類的"羅馬音"吧. 尋常百姓不會有創造文字系統的欲望
→ saram:, 只求自己表達的文字音聲最快速地傳達給熟悉同一語言的別人
→ saram:. 這時候就出現一堆具有共重認同性質的諧音字來了.
→ saram:需求是一種力量. 無字者需要字時造字動力最大, 從無到有,當
→ saram:現成用品能滿足了, 就不想脫離那個圈子. 台語人有了國語文能
→ saram:力, 彼此文字溝通無礙, 自然沒興趣多學一套文字, 就好比家裡
→ saram:養兩隻狗, 一大一小, 為方便出入在牆上挖個狗洞, 只須挖個大
→ saram:的, 不必再挖個小的.
→ saram:台語文, 就像小狗, 牠依附大狗專用的洞, 沒自己的.
→ saram:這是現在一般台語人的文字思維.
→ saram:用諧音字當然不完美, 真正表達音聲的字還是拼音字. 而為這理
→ saram:想, 又必須拋棄漢字體習慣, 天下沒有完美的事情.
→ saram:吃這個癢, 吃那個癢.
→ yiduen:可能用諺文會卡好,我們這輩就算不習慣,下一輩就會
→ yiduen:如此一來支那人也沒藉口佔領台灣