推 suntree:推這篇文章，講得很好，脈絡清晰 05/26 22:19
噓 j5924524:選北京語當國語是經過國民大會通過的 現在權責單位是立法 05/26 22:21
→ mquare:HOLO 是啥？ 查不到英文意思 05/26 22:21
河洛
→ j5924524:提案改看看阿 北京語好用好寫用的人多還是閩南語 05/26 22:21
→ gdgy:國民大會？哈哈哈 05/26 22:22
推 suntree:幫推，原PO哪裡說要改國語？推行台語就是要改國語喔？ 05/26 22:22
忘了補上轉貼喔
噓 xmyxmyxmy:「台語」這個詞你用地很愉快 別人可未必 05/26 22:23
→ shadow0326:有人立刻抓不到重點了 國語不太好喔 :p 05/26 22:24
推 gdgy:國語 我也用得很不愉快 05/26 22:24
推 suntree:國語這個詞我也用的很不愉快 05/26 22:24
※ 編輯: pklouie2000 來自: 218.172.83.70 (05/26 22:25)
推 ispy03532003:國民大會 當初在哪裡制定的 有沒有台灣代表在裡面? 05/26 22:25
→ ispy03532003:沒有的話憑哪一點要別人接受 05/26 22:25
噓 xmyxmyxmy:「國語」這個詞 我也用地很不愉快 05/26 22:25
推 gdgy:支那的人民大會是有台灣代表啦 05/26 22:26
噓 MacOSX10:北海道是後來才變日本領土的 拿愛奴語舉例根本文不對題 05/26 22:26
推 suntree:所謂國民大會的代表組成，是否能代表現有疆域？ 05/26 22:27
推 rookiecop:孫大砲表示：廣東話當國語也不錯啊 05/26 22:27
→ suntree:如果不行，那是否有效？ 05/26 22:27
推 ispy03532003:那是因為當初還在中國 現在都到台灣來了還繼續沿用這 05/26 22:28
→ ispy03532003:算什麼 05/26 22:28
推 sky5ll:用台語你們整個語法都會變喔,到之後會很麻煩 05/26 22:29
推 gdgy:果民大燴感覺是很神剩的組織 05/26 22:29
→ sky5ll:雖然台語和國語的語法.腔調不同,但是用同樣文字書寫 05/26 22:31
噓 encoreg57985:美國憲法也是13州時訂的 現在變50州 有重新制憲嗎? 05/26 22:31
推 gdgy: 英 法 05/26 22:32
→ bathape:你就直接講 你一定要Holo話作 台語限定語言就好了嘛 05/26 22:32
→ sky5ll:而且台語保留了部分文言文,不見得每個人都適應得來吧 05/26 22:33
→ bathape:硬要把 台語一詞限定給 Holo話使用 除了增加紛爭外 05/26 22:33
→ bathape:還要打長長一篇看似很有道理的X文 05/26 22:34
→ bathape:你就直接講 你是Holo語使用者，就沒有任何族群會誤解了 05/26 22:34
→ bathape:不是嗎？ 05/26 22:34
→ DerRicher:福佬沙文 是存在於社會上的一種狀況 05/26 22:34
推 joecho:制憲的時候台灣是日本的 05/26 22:35
推 yoshikan:給個推~ 05/26 22:35
噓 tidworker:所以台灣應該使用日文才對 05/26 22:35
→ bathape:說真的…我從小到大學沒聽過 台語 二字，只有Holo/ 閩南語 05/26 22:36
哪你是怎麼知道這討論串是在討論holo/閩南語的?
→ bathape:這種族群的人應該是打從在你心裡被排除是 台灣人了吧 05/26 22:37
→ bathape:閩南大沙文主義 只是一再 藉殼上市 再演一齣名稱限定戲吧 05/26 22:38
※ 編輯: pklouie2000 來自: 218.172.83.70 (05/26 22:39)
噓 xmyxmyxmy:泉州有多種語言並存卻獨稱其中一種語言為泉州語的情形嗎 05/26 22:40
噓 xmyxmyxmy:「台語」何時具有「一百多年的詞彙專指意義」? 05/26 22:43
→ sky5ll:b大在跟誰講話阿? 05/26 22:44
推 kimgordon:你是不是客家人 客家人很愛講再來 05/26 22:44
→ kimgordon:B大只是想放大覺給本土派的內鬨而已吧 05/26 22:45
噓 kimisawa:閩南語殺__又一例 05/26 22:45
噓 xmyxmyxmy:「閩南語則絕不是漢語方言」這種學術高度有曾志偉高嗎? 05/26 22:48
推 COOLBILL:樓上 這可是有 除了中國之外的語言學家很多認為閩南 05/26 22:50
噓 xmyxmyxmy:瑞典的高本漢和中國的董同龢看到這篇文章會死不瞑目 05/26 22:51
→ COOLBILL:語系和華語系相異性太低 (兩者的相關性比英語德語間還低) 05/26 22:51
→ COOLBILL:而認為閩南語系應該要獨立出來 下面有兩大主要方言 05/26 22:52
→ rogergon:新加坡也用中文/華語，他有說他是中國的一部分嗎？ 05/26 22:52
→ COOLBILL:閩台片和潮汕片 以及海南島的白話 05/26 22:53
噓 xmyxmyxmy:c大 照您說法 難不成吳語粵語也要從漢中獨立出來? 05/26 22:53
→ COOLBILL:沒錯 國外的語言學家的確有這種分類 05/26 22:54
推 adst513:但主流認定閩南語是漢語帶大量百越語 就像日語帶大量漢語 05/26 22:54
→ xmyxmyxmy:你聽那些「語言學家」隨便說說 就拿來當成一回事 05/26 22:55
→ adst513:主流認定漢語十大語言 就有粵鶴客吳四語 05/26 22:55
→ COOLBILL:甚至在國外 Chinese和廣東人是不同認知 05/26 22:56
→ adst513:厄 這種分類法是建立在兩者不能互相溝通下 兩者彼此為語言 05/26 22:56
→ COOLBILL:如果X大是語言學家 那應該可以提出更好的論述來反擊 05/26 22:56
→ COOLBILL:國外語言學家的講法 05/26 22:57
→ DerRicher:c大論點真有趣~~受教了... 05/26 22:57
→ adst513:所以英語德語不能溝通 吳鶴客粵也不能溝通 彼此為語言 05/26 22:57
噓 xmyxmyxmy:adst513大的主流認定真不知從何而來 高本漢董同龢在哭了 05/26 22:58
推 freewash:推 這篇寫得不錯 05/26 22:58
→ adst513:高本漢幾零年代了= = 這都現代科學家的分類了= = 05/26 22:59
→ adst513:而且我前面定義給的很清楚 語言間不能互相溝通 05/26 22:59
→ adst513:所以中國光漢語最少就有十種語言 但這十種語言還是漢語 05/26 23:00
噓 xmyxmyxmy:不知「台語」和「泉州語」「漳州語」能不能溝通? 05/26 23:01
→ adst513:能 05/26 23:01
→ adst513:一般認定海南閩南語已經可以獨立了 但泉台廈漳潮能互通 05/26 23:02
推 Sinchiest:推 05/26 23:03
噓 xmyxmyxmy:依a大的邏輯，若「泉語」和「台語」能溝通，則「台語」 05/26 23:03
→ adst513:閩台片和潮汕片還有大概70%互通性 05/26 23:03
→ xmyxmyxmy:無獨立之必要；若「泉語」和「台語」無法溝通，則「台語 05/26 23:03
→ xmyxmyxmy:」有獨立之必要。那請問，「台語」和「泉語」究竟能不能 05/26 23:04
→ xmyxmyxmy:溝通? 05/26 23:04
→ adst513:能 05/26 23:04
→ xmyxmyxmy:既然「台」「泉」語能溝通，這些主張「台語」的是在幹嘛 05/26 23:06
→ xmyxmyxmy:直言之,當今主張「台語」者搞的是意識形態 卻假用學術來 05/26 23:07
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◆ From: 122.118.76.57
→ hohoman:沒想到閩南語追溯百年即成為台語,卻不是中國語之一? 05/26 23:29
→ max20:台語和廈門話完全可以互通 05/27 01:16
推 leader81:"國語"這個詞我也用的很不愉快 而且國語最少古音遺韻 05/27 01:54
→ leader81:"台語"一詞在日據時代就有 小川尚義"日台語辭典" 05/27 01:55
→ leader81:日據時代的日本學者研究台語都這麼稱呼了 和閩南人是不是 05/27 01:56
→ leader81:某些顏色的人說閩南人沙不沙文根本無關 中X的某名嘴就是 05/27 01:56
→ leader81:喜歡攻擊閩南人 還說閩南人到台灣後殺原住民 亂說一通 05/27 01:57
→ leader81:先看看日本如何鎮壓228 kmt如何搞228和如何禁台民使用台 05/27 01:57
→ leader81:語 1981年出生的我小學還被禁止講台語 05/27 01:57
→ leader81:寫錯 是日本如何殺害賽德克族人... 05/27 01:58
→ leader81:愛用學術洗腦的某兩種顏色的人也很多 05/27 02:00
→ leader81:戚X林在台灣史寫說台灣終究要和中國統一(不是中華民國) 05/27 02:00
→ leader81:大陸的王力(已故)在漢語史稿的序寫馬克思主義是多麼的先 05/27 02:01
→ leader81:進 以前的國文課本寫老蔣在老家看魚如何逆流而上 05/27 02:01
→ leader81:北朝鮮的小學和中學教材教學生金氏父子奮鬥的故事 05/27 02:02
→ leader81:所以說"講台語"是種意識型態的話 比起上面這些真的不算 05/27 02:03
→ leader81:什麼 小巫見大巫罷了 05/27 02:03
推 leader81:還有英,美,澳,紐,加都使用英文 請問要統一嗎? 05/27 02:06
→ leader81:韓人自稱韓語 朝人自稱朝鮮語 稱呼不同罷了 05/27 02:07
→ hangea:一樓你說的中國語本身就有問題了 沒有中國語這種東西 05/27 13:06
→ hangea:大部份的中國方言其實以西方語言學來歸類都不是方言是語言Y 05/27 13:06
→ hangea:是政治力讓這些語言變成方言的 05/27 13:07
→ hohoman:閩南語不是源自中國語言嗎?稱中國語之一和台語之一同概念! 05/29 16:14
推 hangea:竊以為 中國這個觀念就是政治力的操作 那你覺得藏語是中國 05/30 00:46
→ hangea:語言之一嗎 的確很大部份的詞彙是以漢字 不過語言出自何處 05/30 00:47
→ hangea:的追溯我認為沒有太大的意義 被定義為語言或方言大都是政治 05/30 00:48
→ hangea:力的操作 如北歐三國的語言可以互通卻也被說成是三種語言 05/30 00:49
→ hangea:當然我反對以閩南語稱鶴佬話 不過台語=鶴佬話 我是抱著不 05/30 00:50
→ hangea:堅持的立場 因為我們要的是讓母語復興運動 政客用台語這詞 05/30 00:51
→ hangea:讓我們互鬥正是他們的本義 我覺得內耗太多資源了 這樣子 05/30 00:52
→ hangea:無益於復興母語 還是把精神放在更迫切的問題吧 05/30 00:52