Re: [請教]客語、南島語、台灣手語、盲文 應屬於台語

[annisat ()]

我想換個角度切入原po的論點。這是在原po上面那篇論述時想到的一個問題
當然這種"邀請"固然很好(如果是開放式非強迫式的話)
從原po講述的自身經驗也可以理解為什麼原po會有這樣的主張
但是之前我一直覺得有個怪怪的感覺，卻又說不出來，直到剛剛看了原po的文


原po很在意要用的「台語」這個名詞來囊括所有的「台灣語言」
但是在中文的構詞裡，這種「某某語」的詞，似乎通常只能特指單一語言
當然「單一語言」也是一個棘手的名詞，有形式的定義、也有功能的定義
而中文的「某某語」，像「吳語」或「閩語」，也可以指有發生/型態學上相關的一群語言


我的思考角度是，如果用 speech community 的角度來切入的話
維基的定義是要有 shared community membership 和 shared linguistic communication
前者相信對原po和很多臺灣人來說有(?)
後者，我想除了 Mandarin 之外
很少人會說有這麼一個屬於全臺灣人的語言社群
裡面所有的臺灣人用的是同一個 linguistics norm 在溝通 (也就是原po的「台語」)


如果說除了 Mandarin 之外的這些語言，在台灣並不屬於一個語言社群
那要為這個語言社群的語言取一個「xx語」名字似乎(至少在中文裡)是很奇怪的
(至於發生學/型態學的相關，我想就不用討論了)
難到沒看到大家的推文都不斷強調/prefer用「臺灣語言」或「臺灣的國家語言」一詞
我覺得有部分是這個原因


如果用你的類比大概就像，你是小明，他是小美，但是大家又都是小華  的這種感覺

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◆ From: 220.129.170.244
※ 編輯: annisat         來自: 220.129.170.244      (01/19 23:19)
→ bewealthy:我忽然想到：不妨承認除了華語外，台灣沒有一個貫穿全台
→ bewealthy:的語言社群。另一個角度來思考，這也體現台灣具有多元的
→ bewealthy:語言文化。如是承認，應不影響「台灣話」一詞的正當與否
推 tiuseensii:在日本時代，「臺灣話」在都會區有達到你說的功能
推 tiuseensii:從另一個角度，大家都是「國語」也有類似問題：平權的
→ tiuseensii:結果是都無權，只能延續現況
推 tiuseensii:還有一點供參考，世界各國的官方語言幾乎都是由都會區
→ tiuseensii:的lingua franca來的，只有少數單民族國家(愛爾蘭/冰島
→ tiuseensii:)和移民國家(海地/牙買加)有名符其實的「共同語」。臺
→ tiuseensii:灣話的唯一問題在它不是統治者的語言。台語文研究會轉
→ tiuseensii:為激進民族主義者，就這點來說也是自然的事。
→ bewealthy:當holo語成為統治者的語言時，大家攻擊的對象將變成holo
→ bewealthy:語。holo語也會像現在的華語一樣，嚴重排擠其他語言。
推 bewealthy:holo語文研究的確有比例極高者是激進民族主義者。
→ bewealthy:這群民族主義者以為認同台灣＝認同holo。
→ enomis:「當holo語成為統治者的語言時」？
→ enomis:你從平行時空來的對不對
推 bewealthy:我只是提醒：並非特意針對甚麼語言，而是
→ bewealthy:換了位子就換了腦子。