→ SinShih: 我認同自己的母語自己救 而且也不該勉強別人學自己的母語04/01 22:03
※ 編輯: LonerEver (39.13.163.91 臺灣), 04/01/2021 22:03:29
→ SinShih: 另外 原住民跟客家的族群意識會比較高是因為他們人比較少04/01 22:04
→ SinShih: 閩南人在台灣居絕對多數 彼此間牽涉的利益情感複雜太多了04/01 22:05
噓 utuyuy: 母語傳承危你老木機 馬來西亞印尼泰國印尼...講閩南語的一04/01 22:05
→ Imotucc: 沒差04/01 22:05
→ utuyuy: 堆 危機？04/01 22:05
我台灣人當然只關心台灣人保存自己母語的狀況，其他國家人講什麼語言就像我鄰居存款多
少一樣，到底關我什麼事？
※ 編輯: LonerEver (39.13.163.91 臺灣), 04/01/2021 22:06:49
→ SinShih: 講個什麼就恁老母 水準就這樣喔 笑死04/01 22:06
※ 編輯: LonerEver (39.13.163.91 臺灣), 04/01/2021 22:08:51
→ OCDisorder: 一按比例原則，再怎樣都比客家人和原住民留的語言多 04/01 22:16
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: LonerEver (39.13.163.91 臺灣), 04/01/2021 22:33:41
※ 編輯: LonerEver (39.13.163.91 臺灣), 04/01/2021 22:36:17
→ LonerEver: 補充：自己族語自己救的意思是 認同自己所屬的族群後 04/01 23:13
→ LonerEver: 產生對於族語留傳的責任感，並非表示不需政府協助（包 04/01 23:13
→ LonerEver: 括透過學校教育） 04/01 23:13
推 WindHarbor: 可是客家話流失得比台語還更嚴重耶。比起我族認同，實 04/02 09:07
→ WindHarbor: 質用處不多這點才是大家不想學的主因吧？ 04/02 09:07
→ LonerEver: 樓上大大反映的是前一兩代累積下來的結果，我關注的事 04/02 10:44
→ LonerEver: 這一代青壯年人學習和流傳母語的動機 04/02 10:44
→ LonerEver: 實質用處不高當然是不想學的主因，但即使知道其不實用 04/02 10:47
→ LonerEver: 如果賦予個體一種身為族群內部分子的認同感，是否多少 04/02 10:47
→ LonerEver: 會產生一種要去傳母語的道義感呢？ 04/02 10:47
→ LonerEver: 就像原住民青年認同自己族群，繼而參與部落祭典一樣 04/02 10:48
→ LonerEver: 以及學習部落祭儀 04/02 10:49
→ LonerEver: 以前「台灣人」這個概念在閩南裔內部會自己解讀為「台 04/02 11:23
→ LonerEver: 語人」，但是現在「台灣人」的含義已轉變成「多元族群 04/02 11:23
→ LonerEver: 」，我認為這多少會造成閩南裔族群認同的傳遞危機 04/02 11:23
推 lesautres: 對現象分析蠻認同的，但是這個年代再提族裔可能不太實 04/02 16:39
→ lesautres: 際，因為混居通婚已久，反而加重「華語才是最公平跨族 04/02 16:40
→ lesautres: 群語言」的有毒觀念。 04/02 16:40
→ lesautres: 我自己學族群母語，比較多是認為這是轉型正義的一部分 04/02 16:41
→ lesautres: 實際上我根本跟台語及其承載的文化一點都不親近 04/02 16:41
→ LonerEver: 跨足通婚的確很有可能造成族語傳承不利，但這種論點發 04/02 21:08
→ LonerEver: 展下去容易政治不正確所以估計沒人敢探討 04/02 21:08
推 EasyIsBeauty: 台客原語滅絕是國家力量幾十年的摧殘 04/03 00:04
→ EasyIsBeauty: 現在講任何現實理由都是事後找原因而已 04/03 00:05
→ EasyIsBeauty: 這種國家級的摧毀就是要國家級的復原才有機會 04/03 00:06
→ EasyIsBeauty: 憑個人意志或單一族群是很困難去拯救的 04/03 00:07
→ EasyIsBeauty: 近幾年台語開始"有點"生機就是國家有增加預算 04/03 00:09
→ EasyIsBeauty: 體制和錢往哪邊走，人就自然會往哪邊去 04/03 00:09
推 MilchFlasche: 最好還是要有臺語委員會 04/03 01:26
推 lesautres: 完全同意要有預算，但是人們意識不夠，政策沒有一定民 04/03 03:57
→ lesautres: 意基礎也做不來，不然台語族群人最多怎麼還會一個委員 04/03 03:58
→ lesautres: 會都弄不出來…… 04/03 03:59
→ lesautres: 檢討這種族群意識並不是把母語流失的責任歸於一般人， 04/03 04:00
→ lesautres: 而是說要改變的話一般人的意識也很重要，例如就算沒心 04/03 04:00
→ lesautres: 營造家裡的母語環境，至少不會反對相關政策或教材 04/03 04:01
→ lesautres: 沒心→沒心力 04/03 04:01
推 MilchFlasche: 欠缺某種意識，確實；但這是不是「我族意識」，我 04/03 22:27
→ MilchFlasche: 還不確定 04/03 22:27
→ saram: 客家人有原鄉觀念.但沒有國家觀念 04/04 11:47
→ saram: 這一點和閩南族群一致無疑. 04/04 11:48
→ saram: 客家人有危機意識,團結力強.容易生鄉黨主義. 04/04 11:49
→ saram: 這和他的母語無關.城市客家人多不會客家話. 04/04 11:50
→ saram: 他可以躲在人群中隱藏自己客家人身分. 04/04 11:53
→ saram: 所以沒事就高喊我是台灣人. 04/04 11:54
→ saram: 當他現身時說,台灣話不是台語. 04/04 11:55
→ saram: 於是'台灣閩南語'一詞新生矣. 04/04 11:55
→ saram: 客語和國籍無關.南洋也有客家族群. 04/04 11:57
→ saram: 但各國客家人彼此不認同. 04/04 11:58
→ saram: 在家不講客家話,出去爭取語言教育預算最行. 04/04 12:00
→ saram: 多年前聽見客家村兒童對話,以為他們說客家話. 04/04 12:01
→ saram: 貼過去一聽標準北京話. 04/04 12:01
→ saram: 他爸媽都是標準客家鄉親.會三種語言. 04/04 12:02
→ saram: 經費幹什麼?他家有的是錢. 04/04 12:03
→ saram: 客家怎麼樣?新平埔族而已. 04/04 12:04
→ tiuseensii: 客家身份只剩政客選票考量,客語流失最嚴重怎麼不提? 04/06 15:21
→ christopherl: 參考一下希伯來語的復興方式，的確是 04/07 03:02
推 Tahuiyuan: 拆分「台灣語言」、「台灣人」和「台語」、「台人」， 04/14 09:22
→ Tahuiyuan: 台灣表示國內本土各族(含華族)，台表示台語族群就行。 04/14 09:22
推 Alcala: 反對「台」僅代表台語人，因為這樣在意識形態上無形撕裂了 04/14 12:02
→ Alcala: 台灣人的團結性，「台」更多的是代表整體台灣人。 04/14 12:02
推 Alcala: 這個區分方式只會讓「我/你很台」這種表現方式再度淪落為 04/14 12:07
→ Alcala: 族群間互相攻擊的語言，把「台」再度打落為負面用語，而且 04/14 12:07
→ Alcala: 華族的稱號也會再引起台灣內部的糾紛，隨著時間過去台灣年 04/14 12:07
→ Alcala: 輕一代好不容易不再區分本省外省，終於團結一心覺得自己是 04/14 12:07
→ Alcala: 「台灣人」，在台灣內部還承受不起區別族群的情況下，應 04/14 12:07
→ Alcala: 盡力避免族群對立的用詞。 04/14 12:07
→ LonerEver: 不少網路覺青把「華」當成負面形容詞罵人 04/14 13:16
推 Tahuiyuan: 我想說，族群問題並不是假裝看不見就不存在，台灣就和 04/15 19:45
→ Tahuiyuan: 大部分多民族國家一樣存在族群問題，只是被噤聲而已。 04/15 19:45
→ LonerEver: 常常看到台語志士主張比照「客家」委員會成立「台語」 04/15 20:07
→ LonerEver: 委員會，看出這其中差別嗎？台語人士往往只有語言意識 04/15 20:08
→ LonerEver: 而無我族意識 04/15 20:08
推 verdant: 閩南語=\=台語 04/27 01:12
推 poltmer990: 把古漢字都標上賀咾音還比較實際 05/03 04:01
→ poltmer990: 沒辦法閃爍智慧光芒的語言，新生代不會留戀 05/03 04:12
→ LonerEver: 年輕人才不是注重智慧光芒，而是在乎功利價值 05/04 22:38
→ LonerEver: 就是把語言當成日常溝通或是尋求經濟利益的工具而已 05/04 22:39
→ LonerEver: 樓上把台灣年輕人想得太高上了 05/04 22:40
→ LonerEver: 怎麼會有覺得可以透過古漢字吸引年輕人的錯覺 05/04 22:44
→ MilchFlasche: 喔對了，難得看到有朋友跟我一樣用「閩南裔」補推個 05/05 13:48