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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091023/1/1tk3m.html 中颱盧碧的路徑出現戲劇性變化,背後負責操刀的,是即將退休的預報中心主任吳德榮。 週三下午,氣象局率先將預報路徑做大幅修正,預估中颱盧碧將出現戲劇性的大轉彎,從 台灣東部外海遠離,威脅大為降低。一天之後,各國紛紛跟進,就連引用美軍資料的CNN ,也報導各國路徑預測的差異。兩天之後,各國紛紛參照台灣的版本修正,就連美軍也在 預報的文字資料中,提及路徑會轉向的趨勢。事實上,芭瑪颱風也出現180度大轉彎,台 灣也是領先。可惜,外界卻忽略台灣兩度在預報上領先。對此,吳德榮表示:數值資料雖 然模擬出路徑可能調整,但調整的時機,需要人為的主觀判斷,經驗需要長期累積。(彭 群弼報導) 可能是公務員生涯最後一次預報颱風,即將退休,正在休長假的預報中心主任吳德榮,這 幾天都窩在氣象局看資料,參加預報討論會,並再度發揮「二枚腰」的功力,率先在週三 下午,發佈路徑將大轉彎的調整。 原本各國的氣象機構都認為:盧碧颱風以偏西的路徑通過呂宋島北方陸地,進入南海,而 吳德榮在週一,可能是最後一次為行政院長吳敦義簡報時,用的就是這個版本。 不過,秋天的颱風變數多,週三下午,吳德榮參照歐洲等幾個數值預報模式的資料之後, 決定大幅修正盧碧的路徑,來一個超過九十度以上的大轉彎,從原本的向西,轉而往北修 正,並進一步修正往東北,朝台灣東部外海通過遠離,如此一來,共伴豪雨威脅的時間以 及強度,都會大幅減輕,甚至對於已經「連中三元」的菲律賓,更有著完全不同的結果, 等於是盧碧到了門口卻不進門離開! 台灣修正之後,鄰近的香港也修正路線,但預期北轉的時間較早,至於包括韓國,美軍, 菲律賓,中國大陸都持續原有路徑,週四開始,台灣媒體最喜歡參考的美國CNN有線電視 新聞網,在天氣預報的片段中,氣象主播也仿效台灣媒體早年的做法,將各國的路徑都畫 出來,強調「只有台灣」跟人家不一樣,路徑是「各奔東西」,美軍及菲律賓都堅持盧碧 會造訪呂宋島。 一天之後,似乎各國的專家都紛紛閉嘴,並且參照台灣的預報模式修正,這也是繼芭瑪颱 風之後,台灣再度於颱風路徑預報上領先他國。至於始終不願意修改的美軍,預報圖上, 硬是讓盧碧颱風煞車,等在呂宋島北方近海,但文字預報資料裡,卻透露可能大轉彎的現 象。被台灣媒體一度捧上天的外國媒體,不知這一回要如何自圓其說。但可以確定的是, 「吳式預報」的領先,恐怕不是「超級」兩字可以形容。 對此,吳德榮低調表示:數值預報雖然提供了一些方向,但是需要人為主觀的判斷,特別 是轉彎的時機,以及造成轉彎的外在環境的條件研判。台灣可以領先,預報經驗及能力的 持續成長,恐怕比預報時搞噱頭,弄花俏來得更重要。 少了「吳式預報」的功力,未來氣象局的預報,是否只剩下跟電子媒體氣象美女主播一樣 的口語化?有待觀察。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.217.144
a27281591 :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:26
tina1007 :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:30
typhoonnat :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:32
Reconce :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:34
poptea :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:34
Aimelavie :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:35
abucat :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:42
derek324kimo:吳德榮主任 你不要走~~~ 殺很大~ 10/23 18:43
youngscott :上次芭瑪好像也說是他最後一次 不過真的是強者!! 10/23 18:44
Tsuzuki :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:46
ppmz :怎麼覺得記者好現實喔,以前都說CNN如何如何 10/23 18:47
ppmz :現在是各國紛紛跟進 10/23 18:48
iankevin :吳德榮主任 你不要走~~~ 台灣真的需要你 10/23 18:48
pezon123 :吳德榮主任 你不要走~~~ 台灣真的需要你 10/23 18:50
ken2002cool :把這搞得跟比賽一樣,是不是有點過頭了呀 = =? 10/23 18:56
dsilver :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 18:59
cybelia :看到這篇 我的第一個反應是菲律賓拍拍欸 orz 10/23 19:05
carto :cybelia真是佛心來著,你是好人 10/23 19:06
Koshiro :你不要走~你不要走(撒嬌)------>殺˙很˙大 10/23 19:17
Markeys :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 19:20
acidrain :我覺得記者開始在造神了...不過也還吳主任一個公道 10/23 19:20
aizuwakamazu:既然會走到造神這一地步,就要小心其實也在佈到時候要 10/23 19:22
aizuwakamazu:徹底擊垮摧毀掉這個神的局,這樣搞才有成就感新聞價值 10/23 19:22
ihx00 :現在的媒體就是這樣,牆頭草~~~ 10/23 19:24
MA19BullShit:吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 19:34
gishileh :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 19:40
DoraBoy :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 19:42
imflyren :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 19:45
Morbert :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 19:46
ffmuteki9 :預測對了人民政府也不會特別去記得或讚賞。 10/23 19:48
GRANDIA74 :吳德榮主任 你不要走~~~ 有看有推! 10/23 19:49
bugmans :怎麼媒體開始造神了 10/23 19:51
StarTouching:所謂報導 當然不是貶低到一無事處 就是推崇造神 10/23 20:16
StarTouching:不這樣報導會有人想看嗎? 10/23 20:16
wooden0819 :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 20:23
ko9204572002:這才是專業~大家應該認清事實不要盲從~鄉民最會盲從 10/23 20:32
louic :走吧!這樣的官場,不是清流可以待的 10/23 20:48
polysilicon :人民及這府的損失 10/23 21:04
nickyrosy :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/23 21:24
ByronX :吳德榮主任 你不要走~~~ 走了就是台灣的損失阿.. 10/23 21:31
love555666 :又在自high 10/23 21:34
love555666 :莫拉克預報嚴重錯誤怎們沒提呢 10/23 21:35
typhoonnat :推回來 不然樓上來報 10/23 21:39
typhoonnat :加油 一定要把3000mm預測出來哦 10/23 21:40
curran :連氣象板都有小白,真是不可思議。 10/23 21:40
carto :聽說love555666正在吃大X 10/23 21:40
love555666 :說到要害 果然在無視 只會人身攻擊 10/23 21:42
typhoonnat :莫拉克CWB路徑好像是最準咧 10/23 21:46
DoraBoy :love555666你到底有沒有看其他機構的路徑預測阿 10/23 21:46
ByronX :love555666只不過是路過的人 無知也只是剛好 別表他 10/23 21:49
colin90149 :可以解釋一下嗎? 10/23 21:50
love555666 :美國那邊的颶風 你要不要和美國比一下誰準 10/23 21:51
wl3532 :有劣文 不意外 10/23 21:51
typhoonnat :http://ppt.cc/MMJN 莫拉克生成到消散各國的預測路徑 10/23 21:53
typhoonnat :還標準咧 莫拉克美軍預測有CWB好??? 10/23 21:54
ashin1069 :輪不到你這種人說自high 10/23 21:55
xglaver :對於明顯的釣客 這個時候 只要笑就好了 別去咬餌 10/23 21:57
oasisoasis :科科 想拿美國啊 是想拿CNN出來還是JTWC啊 科科 10/23 22:52
oceanman1 :狂推吳德榮主任退休前的逆襲XD 10/23 23:17
yftsai :新聞又在造神了,再一次證明吳德榮說的"理盲又濫情" 10/23 23:18
yftsai :只能說吳主任這句話說的真中肯 10/23 23:20
ericantion :說穿了就像看病一樣 想要特效藥又不想要有副作用 10/23 23:22
ericantion :自己卻懶得保養身體(就像放颱風假卻懶得做防颱一樣) 10/23 23:25
acergame5 :唉 準是應該 不準就是該死 10/23 23:47
ihx00 :人家都這麼愛5566了我們何必跟他計較呢~~~ 10/24 00:35
wobule :如果有認真看過莫拉克各國的預測,是不會這樣說氣象局 10/24 00:50
wobule :的,所以555666別自曝你短,多爬文再來,你變笑柄了^^ 10/24 00:52
Sunal :112這種水準??版上很多同校的喔 10/24 01:02
starker :何必跟無知的人在鬥嘴咧...和無知的人吵架很失格阿 10/24 01:36
starker :人家無知很可憐了...需要人家同情...不用再罵拉 10/24 01:38
m319a410 :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/24 03:02
akanokuruma :這篇新聞的總結還真是....XD 10/24 03:28
k100360502 :走比較好 我覺得真的是被糟蹋 10/24 04:03
orze04 :回我們學校教書吧XD 10/24 04:59
hopesong :如果沒什麼災害: 棒氣象局 讓大家以為新聞是正確的 10/24 09:46
hopesong :有災害 怪到氣象局頭上 10/24 09:46
hopesong :新聞不是在造神 而是在造 新聞是正確 的梗 10/24 09:47
Alcindor :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/24 09:48
anticatch :這一篇依舊可以M起來,等以後媒體若又出現因為無法 10/24 10:28
anticatch :有效掌握一些氣候變數又要修理氣象局時的一個"參考" 10/24 10:29
anticatch :而且,最後那段的結論根本就表示媒體認為氣象局這次 10/24 10:29
anticatch :根本只是"運氣好"賽到的(攤手) 10/24 10:30
david70547 :他走了...氣象局就等著出更大的包吧... 10/24 12:38
s1an :樓上說的好像 氣象局其他人都很差一樣 10/24 12:46
jinabs98 :別這麼說~氣象局只要對大家捧只要錯大家踩誰來都一樣 10/24 14:00
l19 : 真歡樂 不知道CWB報卡崔娜有沒有比美國準? 10/24 15:56
l19 : 在自己地盤上報的比別人準也是剛好而已 10/24 15:57
SWW :樓上自己來報最準~ 10/24 16:02
frank123ya :為啥總是會有一些傻子呢 吳主任看要不要去教育英才 10/24 17:27
typhoonnat :樓樓樓上完全跳針 水準不意外 10/24 18:03
typhoonnat :按照某樓邏輯 美國報卡翠納本來就該比CWB還準 10/24 18:09
littlenew001:吳德榮主任 你不要走~~~大人不記小人過~~~ 10/24 19:32
love555666 :莫拉克害死那們多人 還有臉在講喔 10/24 19:54
howard8034 :吳德榮主任 你不要走~~~ 10/24 20:13
saradinel :純噓love555666 死那麼多人你不會去叫政府官員負責喔 10/24 20:15
shaleo :有些人就是沒知識又愛噓 越是暴露自己的無知 10/24 20:41
shaleo :可謂理盲又濫情的極佳實例 10/24 20:41
carto :555666還有臉在講喔 想紅的人去八卦板比較快 10/24 20:43
starker :跟你說有土石流要你走...不走死了只是剛好...沒死只 10/24 21:10
starker :是運氣好...明明是地方政府不撤居民...關氣象局屁事 10/24 21:11
starker :某地方首長颱風來時還不在家咧...地方無能害死居民 10/24 21:13
biostar :樓上政黑來的?很多人說過了,如小林村這樣連土石流 10/24 23:26
biostar :避難所都被埋掉,明明有撤離還是罹難,這也能怪居民? 10/24 23:26
biostar :而且這種氣候,你要無權無兵的地方政府,如何在交通 10/24 23:27
biostar :中斷,將居民撤到山下(其實政府沒有撤到平地規劃) 10/24 23:28
biostar :也就是說來說去,那些中央大官都沒錯,都是居民、 10/24 23:29
biostar :地方政府、中央氣象局,害得救災不力? 10/24 23:30
colin90149 :真的要談,從地方到中央都要彈一下 10/24 23:34
biostar :別傻囉!監察院為何要先糾正CWB?就是讓其他政府官員 10/24 23:36
biostar :和機關,可以利用這個糾正文,將責任推卸給CWB 10/24 23:36
biostar :到最後可能就是一團和氣,沒人被處分,或抓幾個敵對 10/24 23:37
biostar :陣營來公報私仇或做政治算計 10/24 23:37
starker :陸警發佈時那時難道走不了?山地撤至平地才算安全吧 10/25 00:24
biostar :樓上當山上搬到山下這麼容易喔?好傻好天真! 10/25 00:27
biostar :干據樓上的說法,乾脆頒布禁令,山區一律不准居住? 10/25 00:27
starker :很懷疑921後的山區哪個地方還能安穩住人... 10/25 00:29
biostar :陸警發佈就全部山區到平地,那可是好幾萬人呢! 10/25 00:29
biostar :這樣好了!平地也會淹水,也撤好了,然後就會發現 10/25 00:30
biostar :台灣全島都不能居住,全部來澎湖居住好了? 10/25 00:30
biostar :這種大規模撤離是跨縣市的,中央政府啥都沒規劃, 10/25 00:31
biostar :要無權也沒兵的地方政府去幫中央政府擦屁股? 10/25 00:32
starker :平地有常在淹水? 但山區是只要雨多一點就看到一堆警 10/25 00:32
biostar :樓上認為山區不宜住人,那好,是誰阻擋國土復育條例? 10/25 00:33
biostar :樓上好像以為八八水災只有山區才會淹水,平地都乾的? 10/25 00:34
starker :戒河川出現...說無兵會信...無權的話那各地方政府的 10/25 00:35
starker :救災中心就是裝飾品囉...八八水災是每年都出現喔? 10/25 00:36
biostar :請看看土石流警戒,最多是強制到避難所< 10/25 00:36
biostar :幾千幾萬人的撤離,交通問題?收容問題?當這麼容易? 10/25 00:37
biostar :本來就是中央救災中心要指揮,地方只是配合而已 10/25 00:37
biostar :全部用走路的搬離到山下當難民和街友嗎? 10/25 00:38
packie :山區撤離,大台北的文山士林內湖等等要撤就10幾萬人 10/25 00:40
biostar :那本來就需要中央政府去統合各部會來訂定撤離計畫 10/25 00:41
biostar :陸警發了才要地方政府自己想辦法撤離根本就是不可能 10/25 00:42
biostar :像這次芭瑪,也沒有三星、大同全鄉撤到平地啊! 10/25 00:43
starker :既然說到國土復育條例好在沒過,若看到第24條那才會吐 10/25 00:45
biostar :24條會有啥問題? =.= 沒那條你是要原住民滅族? 10/25 00:46
starker :血,公共設施及公用事業設施不列入禁止要件,換句話說 10/25 00:46
biostar :還是水利設施全部拆除?或是連生態學者都無法做研究 10/25 00:47
starker :再挖座雪隧或是隨便開個蘇花高都不會被禁止拉 10/25 00:47
biostar :那個列入禁止要件,代表德基水庫要拆了,山路都要廢 10/25 00:48
starker :你提的那些都是法律之前就有的產物不列入計算 10/25 00:50
starker :3000公尺高山纜車興建也不會受到禁止喔... 10/25 00:52
starker :若所有法律都會朔及既往...你大概會想去死...因為今 10/25 00:55
biostar :意思就是要完全封山囉?連山地原住民都要放棄祖居地? 10/25 00:56
starker :日你做的某行為可能明天就變成違法事項而且朔及既往 10/25 00:56
biostar :不可能佔台灣面積大部分的山區完全不能動的道理 10/25 00:57
biostar :對那一條有問題,可以個別再修正,卻連議程也進不去 10/25 00:58
starker :我並沒說24條整條都有問題,我只針對某些項目說明問題 10/25 00:59
biostar :好了!我知道你的意思,就是中央都沒錯,都是地方、 10/25 00:59
biostar :居民犯錯!謝謝指教! 10/25 00:59
biostar :公共設施及公用事業如也禁,連電纜和新公路都開不了 10/25 01:02
starker :有需要那麼多公路? 條文中是全都除外喔 ... 無論何者 10/25 01:05
biostar :還有其他條文與環評把關,重點是那條若有不妥,可以 10/25 01:06
starker :我並沒說中央沒錯,若中央沒釘地方,當然中央也有錯 10/25 01:07
biostar :進入議程去討論,而不是全部法條都封殺進不了程序 10/25 01:07
biostar :當時你講的錯誤點根本就是跟中央卸責口吻一致 10/25 01:07
starker :逐條討論是二讀會的事,若整個草案太多有問題,有必要 10/25 01:08
starker :在二讀會一條一條全部刪除修正? 10/25 01:08
biostar :撤到山下,含括收容、交通、治安,這可是跨部會的事 10/25 01:08
biostar :居然要叫地方政府自己想辦法? 10/25 01:09
starker :所以中央沒有全部規劃好之前地方就擺爛囉? 10/25 01:10
biostar :我就說不可能去禁公共設施及公用事業和原住民 =..= 10/25 01:10
biostar :我說過地方政府權能有限,不能做到大規模撤離至平地 10/25 01:11
biostar :你這跟監察院要氣象局要完美準確一樣無理 10/25 01:12
biostar :對了!美國的撤離也是中央部會去指揮,不是丟給地方 10/25 01:13
starker :有些公共設施是不必要做且必須要禁止的,但條例中全避 10/25 01:14
starker :大規模撤離中央做的到,那小規模總該做的到吧? 10/25 01:15
starker :補充:小規模地方政府總該做得了吧? 10/25 01:16
biostar :有其他條文與環評把關,如要列舉,條文超長且易漏 10/25 01:16
biostar :小規模?當地方政府是神仙啊?能準確知道廣大流域中 10/25 01:18
biostar :會是哪個村莊被滅村? 10/25 01:18
biostar :對了!宜蘭縣政府有因為芭瑪撤離大同、三星全鄉嗎? 10/25 01:20
starker :村長不是裝飾品,電話不是裝飾品,氣象局也不是裝飾品 10/25 01:20
biostar :村長不是神!不能像駭客任務用電話走掉! 10/25 01:21
starker :最靠近的機關是地方政府,而不是在遠方的中央政府 10/25 01:22
biostar :交通工具在哪裡?執行的軍警夠嗎?收容所在哪裡? 10/25 01:22
biostar :災民的食衣住行呢?若是要撤離到別縣呢?好天真... 10/25 01:23
biostar :中央政府不做規劃也不妥善分配資源,只會嘴炮 10/25 01:24
starker :中央政府只知道地方的大概,但不知道全貌,不知道全部 10/25 01:26
starker :是要怎做規劃?難道要搓神燈喔? 10/25 01:27
biostar :撤離是跨區域、跨部會,是要能掌握大部資源的去執行 10/25 01:29
biostar :既不能指揮軍隊,也沒足夠車輛,也沒資源安置災民 10/25 01:30
biostar :這都要全國其他縣市支援,請問地方政府辦得到嗎? 10/25 01:31
biostar :你就是太天真,高估地方政府能掌握人力、物力、財力 10/25 01:33
starker :所以地方政府若沒提供相關資訊給中央,是要中央怎做? 10/25 01:34
starker :中央是匯集全國各地方的資訊才做統籌運用,資訊生不出 10/25 01:35
biostar :你好傻啊!最好地方政府都沒上報資料給中央部會? 10/25 01:36
biostar :所以是地方政府是故意隱匿資訊不給中央部會知道? 10/25 01:36
starker :難道要中央在幻想你需要啥嘛? 10/25 01:36
starker :上報是一回事,給的資訊量又是一回事... 10/25 01:37
biostar :有這麼爽的中央嗎?中央本來就是要主動去瞭解要求! 10/25 01:38
starker :而且給的資訊有沒有用又是一回事 10/25 01:38
biostar :特別是跨部會的部份,本來就是中央要做,那些屬於 10/25 01:39
starker :不然給你權是做啥用的?聊天打屁看報紙? 10/25 01:39
biostar :地方的,也要有計畫去督促考核,而非啥都不做來卸責 10/25 01:40
biostar :不然給中央權是做啥用的?聊天打屁看報紙? 10/25 01:40
starker :地方權中央給的,中央權誰給的? 10/25 01:42
biostar :請去看美國的救災體系,是哪個層級負責指揮的? =.= 10/25 01:43
starker :外國的月亮可真圓阿...連自己內部都不知道還管國外阿 10/25 01:46
starker :自救能力沒有只冀望遠方的水來救面前的大火 10/25 01:50
ImMACACO :推 這次真的是神準 尖尾掰 10/25 03:48
biostar :縣政府能像美國州政府有自屬國民兵再來要求自救能力 10/25 07:26
biostar :美國的地方政府不但有國民兵,能動用的資源也多得多 10/25 07:27
biostar :撤離等大規模救災還是要靠中央指揮,美國比較落後嗎? 10/25 07:27
biostar :撤離是跨部會和跨縣市的事情,一直扯誰瞭解地方 =..= 10/25 07:29
starker :撤離最小單位是村里...一直用鄉鎮市當單位在做啥... 10/25 10:40
starker :美方國民兵等級相當於台灣的後備軍人...但台灣的後備 10/25 10:42
starker :軍人有像美方的國民兵一樣嘛... 沒有 10/25 10:44
okbon66 :其實台灣這麼小 防災觀念落實這麼不徹底也是不簡單 10/25 12:58
canandmap :用火把牆頭草全燒掉會不會比較容易呢? 10/25 15:11
daron :88發生後兩天 某超級大官員馬上說氣象局的錯 10/25 16:24
daron :像88這種災害 一定是很多因素造成的 推給氣象局 10/25 16:25
daron :氣象局何德何能 10/25 16:25
netnetnetnet:推 10/25 21:53
netnetnetnet:爆吧 10/25 21:53
atib :還是推吳主任專業 多年經驗是錢買不到的 10/26 01:32
post01 :希望對您有幫助 http://www.94istudy.com 07/28 18:01