推 z1288 :解釋這種東西 自由心證 唉...莫可奈何 09/08 09:27
→ KCETinTW :終於可以讓那些盲目護航者閉嘴了!!! 09/08 09:29
→ tytony :上面那篇焦點都偏移到媒體~~ 09/08 09:35
推 DoraBoy :所以照這此條法律 鄭主任說:日本將低壓升颱風 也犯法 09/08 09:36
→ DoraBoy :囉 換句話說 連JTWC或JMA升格怎樣怎樣 也不能說囉? 09/08 09:36
→ hicker :應該是說 不能搶在中央氣象局發布預報之前自行發佈 09/08 09:37
→ DoraBoy :感覺在JMA升格後 說日本將低壓升颱風 只是純粹描述 09/08 09:37
→ DoraBoy :事實而已 並沒有"預報"的成分吧 09/08 09:37
→ hicker :事實描述 與 自行臆測 這兩個是有不同的 09/08 09:39
推 DoraBoy :但於JMA升格後 說日本將低壓升颱風 應該不是自行臆測 09/08 09:39
→ DoraBoy :吧 09/08 09:40
→ hicker :對於颱風路徑 是有自行臆測的空間 但這也是所不准的 09/08 09:40
→ DoraBoy :那這樣我們這群鄉民在這裡說 JMA/JTWC把某某某升格 09/08 09:41
→ DoraBoy :為TD或颱風 是不是也同樣道理犯法呢? 09/08 09:42
→ tytony :JMA形成這部分應該是沒有問題 (但媒體都在打這點= =) 09/08 09:42
→ tytony :其實本板是遊走氣象法邊緣的社群.... 09/08 09:43
→ hicker :現在 過去 未來 這三點要分清楚 09/08 09:44
→ hicker :描述現在及過去狀態 是事實描述 這沒問題 09/08 09:44
→ hicker :但對於未來發展之預測 就是這法規所不准個人發佈的 09/08 09:45
推 tcytc :很多都是在法律邊緣遊走，關鍵是現職是預報中心主任 09/08 09:48
推 bdmizar :關鍵真的是 "現職是預報中心主任"... 09/08 09:50
推 DoraBoy :所以因為是預報中心主任 所以就算JTWC/JMA把某某某 09/08 09:51
→ tcytc :既然是公務人員(也是焦點人物)是該更謹慎一點才對 09/08 09:51
→ DoraBoy :升格為TD或颱風 那也不準說囉 嗯嗯 09/08 09:51
→ tcytc :FB把網頁關了，對鄭主任也不見得是壞事啦... 09/08 09:51
→ hicker :你還要跑迴圈跑幾次?? 就說是事實描述而非預報了... 09/08 09:52
→ bdmizar :就我之前說的，若某位現任部長在網路上，發表與政府 09/08 09:52
→ tcytc :這樣也許可以讓事件平息，也不會再落入更大的暴風圈 09/08 09:52
→ DoraBoy :感覺這條法律管的範圍真大 結論是 只要是氣象局的人 09/08 09:52
→ bdmizar :不同的言論，那民眾該怎麼辦?? 09/08 09:52
→ DoraBoy : 就只能發布CWB官方的訊息 說JMA怎樣的都是犯法 09/08 09:53
→ tcytc :這個氣象法之前都討論過了，是不是惡法自有公斷 09/08 09:54
→ tcytc :主任有些言論的確有些爭議，像之前"令人憂慮的降雨" 09/08 09:55
→ tcytc :這的確不適當，因為他的職務，會讓人擴大解釋 09/08 09:56
→ wansincere :真的是很愛跳針,有些人真的是跟他講道理講不通,好像 09/08 09:57
→ wansincere :只有他認為對的事情才是對的一樣 09/08 09:57
推 DoraBoy :跳針是說誰? 09/08 09:58
→ wansincere :您說我在說誰呢?在您評論法條前,先將法條搞懂好嗎? 09/08 10:01
→ DoraBoy :所以W大對"鄭主任於JMA升格後 說日本將低壓升為颱風" 09/08 10:01
→ DoraBoy :的看法是? 認為這是違反氣象法嗎? 09/08 10:02
→ wansincere :真不知道您的結論是怎麼來的 09/08 10:02
→ DoraBoy :這只是描述事實吧 09/08 10:02
→ hicker :事˙實˙描˙述˙非˙預˙報 這點務必先搞清楚 09/08 10:02
→ DoraBoy :對 所以說鄭主任描述JMA升格這個事實 算犯法嗎? 09/08 10:03
推 tcytc :我突然想到個問題，JMA升格颱風，才可以命名 09/08 10:04
→ DoraBoy :我對這一點感到很大的疑問 09/08 10:04
→ hicker :這點不犯法 但對於未來發展以個人名義預測 就犯法 09/08 10:04
→ tcytc :命名了，CWB不認同的話，可以把他維持TD不升格嗎? 09/08 10:04
→ DoraBoy :對阿 所以說媒體批評這一點 根本不對吧 09/08 10:04
→ hicker :中央氣象局是可以不隨日本方面起舞 但誰準確就.... 09/08 10:05
→ DoraBoy :我的想法只是這樣而已 卻還是有人說別人跳針 09/08 10:05
→ tcytc :如果CWB有權在台灣預報不升格，那就會有爭議囉... 09/08 10:05
→ DoraBoy :就算身分是預報主任 但只是描述事實而已根本不犯法 09/08 10:06
→ tcytc :CWB對外說沒颱風只有TD，但有人對外說有颱風，這... 09/08 10:06
→ wansincere :你的想法到底是怎樣?你根本就沒講對重點,從頭到尾就 09/08 10:06
→ DoraBoy :不過事實就是 西太平洋的台風命名權是掌握在JMA手上 09/08 10:07
→ wansincere :你在講:"說JMA怎樣的都是犯法" 09/08 10:07
→ DoraBoy :我從頭到尾 都只對描述JMA升格這點 提出疑問而已 09/08 10:07
→ wansincere :無限上綱這句話就是這個意思 09/08 10:07
→ hicker :所以?? 還有問題嗎?? 09/08 10:08
→ DoraBoy :對阿 因為這一點就是鄭主任被媒體批的理由 09/08 10:08
→ DoraBoy :我只是認為說 這一點沒有問題 09/08 10:08
推 cgunavy :單純覺得他做的事跟氣象主播沒差多少.只差在他是主任 09/08 10:08
→ hicker :多拉大完全搞錯了.... 09/08 10:08
→ hicker :應該說是媒體搞錯了 09/08 10:09
→ DoraBoy :而W大似乎還有不同意見 似乎認為說這一點不行囉 09/08 10:09
→ wansincere :鄭先生他最讓人詬病的地方,就是他搞不清楚他現在的 09/08 10:09
→ wansincere :職位是什麼 09/08 10:09
→ DoraBoy :所以W大我請問你 身為預報主任的他 能不能在JMA升格 09/08 10:10
→ DoraBoy :後 說日本將低壓升格為颱風 請回答我 謝謝 09/08 10:10
→ wansincere :他在什麼地方講,用什麼方式講,還有他的意見跟他所屬 09/08 10:11
→ wansincere :單位的意見是不是一樣,這些都很重要 09/08 10:11
→ DoraBoy :JMA當天大約是9點半命名 他在9:40於臉書上講 09/08 10:11
→ DoraBoy :好了 W大請回答我這樣可不可以呢 09/08 10:12
→ wansincere :真的那麼愛說,那麼愛批判,等他不在其位再說 09/08 10:12
→ DoraBoy :因為這還蠻重要的 本版的鄉民也常常說誰誰誰升格啥的 09/08 10:12
→ DoraBoy :W大請回答我的問題 (第三次請你回答了) 可以/不可以 09/08 10:13
→ wansincere :你再繼續跳針阿,那他跟氣象局不同調你要怎麼幫他解釋 09/08 10:13
→ tytony :.....請各位理性討論 謝謝...... 09/08 10:13
→ DoraBoy :W大請回答我的問題 (第四次請你回答了) 可以/不可以 09/08 10:13
→ DoraBoy :所謂的跳針=一直閃避話題 09/08 10:13
→ wansincere :我從頭到尾都沒說這樣不行啊,那他到底是以個人名義 09/08 10:13
→ hicker :簡單的說 他應該先以CWB的身分對外發布 09/08 10:13
→ DoraBoy :真不知道是誰一直在閃避話題喔 09/08 10:14
→ wansincere :還是依氣象局預報主任名義? 09/08 10:14
→ DoraBoy :所以你的回答是? 可以? 09/08 10:14
→ hicker :再以個人名義於FB發布 這樣就沒問題 09/08 10:14
→ wansincere :是你根本沒搞懂批他的點在哪,你可以繼續護航,只是顯 09/08 10:14
→ wansincere :是你的沒見識而已 09/08 10:15
推 snocia :死不回答的人 09/08 10:15
→ DoraBoy :第五次請你回答了 可以還是不可以 請不要閃避話題 09/08 10:15
→ tytony :w大講得已經很明顯 "究竟他是以怎樣的名義發表文章" 09/08 10:15
→ DoraBoy :這很重要 因為如果這樣犯法的話 本版一堆鄉民都犯法 09/08 10:16
→ DoraBoy :了 09/08 10:16
→ hicker :因問 本版鄉民一般都不具備CWB身分 但鄭先生是 09/08 10:16
→ tytony :很多事情要不是二分法 要看事情勢在怎樣的背景 09/08 10:17
→ wansincere :跟這些人講話真累,殺人可不可以?那自衛殺人可不可以? 09/08 10:17
→ DoraBoy :好 那用臉書應該算個人吧 (畢竟不是CWB官方公佈的消 09/08 10:17
→ wansincere :有些事情,條件跟可不可以,要分開講 09/08 10:17
→ DoraBoy :息) 那請問一下 這樣飯不犯法呢 在臉書上以個人名義 09/08 10:17
→ DoraBoy :條件我全都講的很清楚了阿 時間 地點 個人名義 09/08 10:18
→ DoraBoy :那這樣W大可以回答了吧 可以/不可以 ? 09/08 10:18
→ wansincere :當然可以啊 那你告訴我你怎麼知道他是以個人名義? 09/08 10:19
→ DoraBoy :那你又怎麼知道它是以官方的名義發布在臉書上呢 09/08 10:20
→ DoraBoy :不過我個人認為說 不管是啥身分 這只是在陳述事實而 09/08 10:20
→ wansincere :對,你不知道,我也不知道,但是他,官職在身上 09/08 10:20
→ DoraBoy :已 並沒有"預報"的成分在 09/08 10:21
→ DoraBoy :所以W大的意思是 只要他有那樣的官職 就完全不能說 09/08 10:21
→ DoraBoy :JMA或JTWC怎樣怎樣囉 只能說CWB官方的資料囉? 09/08 10:21
→ wansincere :我就是這個意思,當然不到完全不能說,電視上的名嘴, 09/08 10:22
→ wansincere :他可以說,他來自中情局的好友說怎樣怎樣,可以 09/08 10:22
→ wansincere :但是中情局的人不能說,我的情報說怎樣怎樣,我以個人 09/08 10:23
→ DoraBoy :嗯嗯 原來法令中的"預報"這個字眼 也包括陳述事實喔 09/08 10:23
→ wansincere :名義說怎樣怎樣,這都不行的 09/08 10:23
→ DoraBoy :總算了解W大的想法囉 09/08 10:23
→ wansincere :他可以用氣象局的名義說,怎麼說,氣象局內部自己橋好 09/08 10:25
→ wansincere :不要氣象局說了,他又出來說另一種 09/08 10:25
推 bdmizar :鄭明典先生說...及鄭明典預報中心主任說...意義不同. 09/08 10:38
推 david75610 :鄭主任剛開始用FB個人身分發表其實還沒引來那麼多關 09/08 10:50
→ david75610 :注，直到有熱心網友幫他建立粉絲團又加上括弧"中央 09/08 10:51
→ david75610 :氣象局 氣象預報中心主任預報中心主任"才引起更多人 09/08 10:52
→ david75610 :注意+日後的爭議... 09/08 10:52
推 logdog :覺得這件事會引起爭議 可能也跟那句話給人解讀有關 09/08 11:18
→ logdog :因為鄭先生再那句話後連用七個驚嘆號 這會讓人臆測 09/08 11:18
→ logdog :它的意圖 是不是要搶在cwb之前說他會變颱風 09/08 11:19
→ logdog :也許今天他平淡的說 日本稍早將低壓升格為颱 09/08 11:19
→ logdog :這種平鋪直敘的字眼會比較沒有爭議 09/08 11:20
→ logdog :我認為有爭議 但不是犯法更沒有違規 09/08 11:20
→ logdog :但是依班人碰到這種狀況也會想息事寧人吧 09/08 11:21
推 uggla :原來 把JMA已經升格為颱風的事實公布是違法的 09/08 11:39
推 asusbenq :從這法條來看 還有霉體的嗜血 我比較擔心卡大... 09/08 11:42
推 smalldpig :擔心卡大+1 = = 09/08 12:52
推 SWW :所以要低調~~~ 09/08 12:52
推 v63718x4 :有人就喜歡跟國際資訊混為一談 話說氣象局也是小咖 09/08 13:11
→ v63718x4 :JTWC跟JMA沒說話 CWB也只能安靜必嘴 09/08 13:12
推 tcytc :CWB也士一個國家的官方最高氣象單位，沒啥小不小咖的 09/08 14:24
→ tcytc :不需要為了辯論去損自己國家的CWB... 09/08 14:24
→ tcytc :CWB只是在國際沒發言權，但能力不見得就比較差.. 09/08 14:25
→ tcytc :政府也沒給多少資源，不可能搞成世界級的研究中心 09/08 14:26
推 Jasy :真有違法不是只有臉書專頁關閉而已 ... 09/08 14:40
推 Jasy :卡特藍不必太擔心 某CWB中高層官員對我說過不會罰 09/08 14:41
推 Jasy :我們只是分析現況 無關預報 板規也聲明了 09/08 14:42
→ Jasy :若有人就是要說成預報 板主也無可奈何 那就關吧 09/08 14:44
→ Jasy :往後可能就看不到卡特藍寫文了 09/08 14:44
→ Jasy :鄭主任其他行為有討論空間 不過說JMA升格這叫事實 09/08 14:46
→ Jasy :講事實也不行 連這都要認為他違法? 09/08 14:47
→ Jasy :真開罰氣象預報中心鄭主任 中央氣象局就大地震了 09/08 14:48
→ Jasy :何況氣象法非想罰就罰 不服處分可提訴願或行政訴訟 09/08 14:49
→ Jasy :請不要過度解釋法令 謝謝 09/08 14:50
→ Jasy :想討論氣象法律 建議多看一些法律書籍 09/08 14:52
→ Jasy :不然淪為字面解釋照本宣科而已 09/08 14:53
→ Jasy :說CWB小咖也不至於 在國內至少是個三級機關 09/08 14:54
→ Jasy :不過我個人是很希望它擴編改制成署 09/08 14:55
→ Jasy :註: 一級--院 二級--部會 三級--局 09/08 14:55
→ Jasy :公務員只是不想惹是生非 免得媒體嗜血攻擊 09/08 15:12
→ Jasy :法律邊緣都被轟成這樣了 真違法大概報都報不完 09/08 15:13
推 tcytc :專業的政治人物會拿別人的違法新聞來掩護自己違法XD 09/08 15:22