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立委:氣象局改名出氣局 專揹黑鍋 《中廣》更新日期:2010/11/03 13:05 立法院交通委員會上午審查氣象局下年度預算,依照往例,準確與否再度成為立委關切焦 點,不過,今年也首度有立委替氣象局講話,認為每次遭逢水患風災,氣象局最後都成為 政府各級機關推卸責任的目標,立委葉宜津建議,氣象局以後乾脆更名為「出氣局」,她 質疑,氣象局雖然努力提供資訊,但政府相關機關缺乏「解讀」氣象資訊,做出正確判斷 的能力,要求各單位都必須加強訓練。(彭群弼報導) 交通委員會上午審查氣象局預算,今年先後有凡那比、梅姬兩個颱風重創台灣,立委質詢 焦點不免仍集中在「準不準」的課題上,立委針對預算提案內容,也都要求更精準、精確 的預報能力。綠營立委甚至一度要求凍結部分預算,不過,也有立委替氣象局打抱不平, 認為氣象局編列經費猶嫌不足,相關提案在審查時,都並未通過。下年度預算約新台幣約 16.82億元,較今年度略減,討論後,交通委員會一毛不刪,全數過關。 針對氣象局的角色問題,立委葉宜津打抱不平,她表示:每次遭逢風災水患,最後都是氣 象局遭殃,因為無論是防災動員,抑或停止上班上課,如果決策錯誤,從中央到地方,大 家都把責任推給氣象局,氣象局成了受氣包。我看氣象局乾脆改名為出氣局! 葉宜津也質疑,蘇花公路發生慘重災情,公路總局沒有提前封路,關鍵就是雨量的變化。 因此,她認為:氣象局事前已經提出警告,但防災單位缺乏準確判讀氣象資訊的能力,導 致決策不及或錯誤,因此她認為,應該要加強防災人員的氣象資料判讀能力。立委徐耀昌 則是認為,媒體的專業訓練不足,導致氣象播報內容各說各話,氣象局也應該負起教育的 責任。 對此,氣象局長辛在勤則是強調:每年汛期之前,定期召訓各機關,進行為期一到兩天的 課程,也跟媒體溝通,以後也會加強。葉宜津也質疑,如果政府機關死守現有的封路標準 或者停止上班上課的門檻,與實際的天氣狀況產生落差,災害就難以避免反覆出現,因此 有關的標準,也應該重新檢討。 民國101年起,氣象局將改隸新成立的「環境及資源部」,對此,立委感到憂心,擔心氣 象局的角色將遭到弱化,對此,氣象局表示:機關位階維持不變,但任務上,可能會兼顧 較多的氣候研究。 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101103/1/2g6sy.html ====== 相關機關的訓練課程有是有 但受訓人員聽進多少又是個問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.67.78
tcytc :受訓人員就算做出正確的建議也抵不過首長的政治考量 11/03 13:36
hhpsjoe :只能推了 11/03 13:37
tcytc :某縣首長不是說放假一律從嚴,所以標準對他來說無用 11/03 13:39
onemore :不推不行 11/03 14:06
kim79923 :看來立法院還有人是醒著的 ((嘆 11/03 14:07
chunrung :真的有人醒著嗎 仔細看看內容 11/03 14:22
chunrung :綠營立委甚至一度要求凍結部分預算 11/03 14:23
chunrung :下年度預算約新台幣約16.82億元,較今年度略減 11/03 14:23
chunrung :立委徐耀昌則是.....氣象局也應該負起教育的責任 11/03 14:24
chunrung :葉宜津也質疑,如果政府機關死守現有的封路標準... 11/03 14:25
chunrung :與實際的天氣狀況產生落差..因此有關的標準... 11/03 14:25
chunrung :總結: 11/03 14:25
chunrung :1.預算還是沒增加呀?! 11/03 14:26
chunrung :2.媒體看不懂 應該是媒體的責任 為什麼氣象局要扛 11/03 14:26
chunrung : 就算氣象局教了 媒體會照實報導嗎 11/03 14:27
chunrung : 媒體的用字語詞 真的能夠完整表達氣象局的意思嗎 11/03 14:28
chunrung :3.什麼叫做停班標準與實際天氣誤差?? 11/03 14:29
chunrung : 停班課標準是依照氣象局提供的資料吧 11/03 14:30
chunrung : 跟實際天氣誤差 不是擺明了說氣象局報不準嗎 11/03 14:31
chunrung : 假設這麼說 氣象局說風速8級 首長說風速10級 11/03 14:32
chunrung : 氣象局資料不到停班課 首長說有達停班課 11/03 14:32
chunrung : 那首長宣布停班課 的話 11/03 14:33
chunrung : 以後都交給首長決定好了呀 要氣象局資料做啥 11/03 14:34
chunrung :這群立委說穿了也是在出氣罷了 只是話說好聽點 11/03 14:34
chunrung :說來說去 氣象局 沒錢 沒人 又被砲 11/03 14:35
chunrung :抱歉 一時氣憤 話說的不好聽了 11/03 14:36
odinhung :預算增加氣象局能幹嘛??..很多事情不是給錢就能看出 11/03 15:36
odinhung :成效的.. 11/03 15:36
Jasy :質詢口水一過 中央氣象局還是沒多拿任何預算 ... 11/03 15:47
Jasy :預算不給多氣象局阮囊羞澀更無法做事阿 11/03 15:49
Jasy :不大可能氣象局說風速8級 首長說10級啦 11/03 16:22
Jasy :只有氣象局說11級 首長說未達標準而已 Orz 11/03 16:23
Jasy :我個人認為 如風雨未達標準不停班結果釀災之類 11/03 16:26
Jasy :像現行各縣市降雨量普遍要350mm以上才能停班 11/03 16:27
biostar :板主說到澎湖人的痛處了 11/03 16:27
Jasy :萬一地形等條件特殊下不到350mm就成災那該怎辦? 11/03 16:28
Jasy :或是9級風已吹得東倒西歪 那要不要放假? 11/03 16:29
Jasy :biostar一針見血 澎湖凡那比陣風11級不停班 ... 11/03 16:32
biostar :縣政府認為早上八點上班時間,澎湖剛好脫離CWB畫的 11/03 16:34
biostar :暴風圈,所以不符合停班要件!這又讓我對於CWB堅持畫 11/03 16:35
Jasy :是凡那比移動變慢了嗎? 11/03 16:35
biostar :完全圓形對稱暴風圈的作法更加反感,畢竟颱風的風力 11/03 16:35
biostar :和威脅又不是對稱的!對稱圓形暴風圈配合僵化的行政 11/03 16:36
biostar :就是這樣冒著強風上班的結果! 11/03 16:36
Jasy :寫信反應到交通部或中央氣象局吧 至少他們會看到 11/03 16:39
saviora :停不停班跟CWB一點也沒有關係 CWB只是純粹資訊提供者 11/03 16:39
biostar :問題在於那該死的停班標準裡面有"暴風圈",而那個 11/03 16:40
biostar :是 CWB 劃定的 11/03 16:40
biostar :為何不能把"暴風圈"這條件刪除,一切就按照風力與 11/03 16:41
biostar :雨量的預測和實測來決定停班與否? 11/03 16:42
biostar :然後不一定是要颱風,只要任何天氣現象的風力或雨量 11/03 16:43
biostar :會危及到上班或上課的安危,就可以停班停課? 11/03 16:43
Jasy :澎湖東北季風假? 11/03 16:44
biostar :像前幾天冷高壓+颱風所造成的東北季風,連路上走都 11/03 16:44
tcytc :我覺得最好把預報中心獨立,不然氣象局一堆做官的人 11/03 16:44
biostar :有危險,這樣卻要勉強民眾去冒險 11/03 16:45
tcytc :可能預報中心預估9-10級,硬被上面改成8-9或8-10 11/03 16:45
Jasy :預報中心獨立? 他還是會受行政院某部會管轄阿 11/03 16:46
Jasy :那部長一聲令下要改還不是一樣 11/03 16:46
tcytc :直接拉高到央行的同等地位(無誤)XD 11/03 16:47
Jasy :不要將氣象局長等人想得那麼糟 你覺得交通部長更好? 11/03 16:47
Jasy :行政院組織法都出來了 難阿 ... 11/03 16:48
tcytc :我覺得也不是不好,只是當大官就會很多政治考量 11/03 16:49
tcytc :當他沒肩膀又戀棧時,就會去干涉專業判斷了 11/03 16:49
Jasy :未來部會都要整併 要生出氣象部難上加難 11/03 16:49
Jasy :氣象局局長通常都是公務員升上去 我不知是否戀棧啦 11/03 16:51
Jasy :不過我想不少人都當過基層人員或是預報員 11/03 16:52
tcytc :整併後只能"期待"相關部會溝通更好而已 11/03 16:53
tcytc :無法期待CWB的預算增加或受到高度重視 11/03 16:53
Jasy :可能得慶幸中央氣象局還是氣象局沒被併掉 Orz 11/03 16:54
Jasy :不然併成XX氣象XX局(署)真的就發瘋了 11/03 16:55
tcytc :還有希望CWB的風力雨量預報給定值,不要給區間 11/03 16:55
tcytc :8-10級到底放或不放?這都是CWB偷雞的方式... 11/03 16:56
Jasy :以現今科技不可能阿 ... 11/03 16:56
Jasy :風雨本來就很難預測 雨量絕對不能定值 11/03 16:57
tcytc :或是法令可以規範的更明確,不然還是得有人背黑鍋 11/03 16:57
scipio211203:氣象局真的很可憐... 11/03 16:57
Jasy :雨量定值 氣象局:400 實際449 不準!? 11/03 16:58
tcytc :香港的做法就很好,幾號風球就如何,大家很明確 11/03 16:58
Jasy :這黑鍋可大了 11/03 16:58
tcytc :沒看過香港給個6-8號風球..XD 11/03 16:58
Jasy :風球這做法倒是可行 11/03 16:59
Jasy :但是風球其實它還是區間阿 8級風"以上" 11/03 16:59
tcytc :人力當然不可為,但給區間地方首長也很難做決策 11/03 17:00
tcytc :CWB把立場表達清楚,首長決策錯誤就自行負責了 11/03 17:01
Jasy :這可能就要請氣象局技術性調整了 ...@__@? 11/03 17:01
tcytc :不然常看到6-7級,5轉7級,8-10級,一堆模糊地帶 11/03 17:02
Jasy :之前tytony板主還說要採機率預報 11/03 17:05
Jasy :8級風 20% 9級風40% 10級風40% 這樣 Orz ... 11/03 17:06
tcytc :就專業上真的要給區間或是機率沒錯 11/03 17:06
Jasy :請問各位若是首長要不要放假? 11/03 17:07
tcytc :但對知識匱乏的首長及民眾,他應該做出明確的建議 11/03 17:07
tcytc :只是大家要有素養,建議有誤差時不要怪東怪西 11/03 17:08
tcytc :tytony板主說的方式,現在的長期預報不就正在用了XD 11/03 17:09
Jasy :要加註說「已達停班/課標準」這樣? 11/03 17:09
tcytc :不過那種預報有看跟沒看其實沒差很多耶... 11/03 17:09
bitlife :印象中立法院只能不刪和刪,不能增加預算 11/03 17:10
bitlife :而且通常一定刪,所以全數通過算是很重視了 11/03 17:10
Jasy :bitlife正解 我都沒想到 11/03 17:11
tytony :預算是看該單位提出多少預算計畫來審 當然不會增加 11/03 17:11
tytony :又不是發紅包 XDD 11/03 17:11
Jasy :「認為氣象局編列經費猶嫌不足,相關提案在審查時, 11/03 17:12
Jasy : 都並未通過」 這又是怎回事 ... 11/03 17:13
tcytc :所以CWB每年的預算報告書可能都只改年度數字後就完成 11/03 17:13
Jasy :不是這樣吧 = = 11/03 17:13
Jasy :立法機關確實不能增加預算 不然明顯違法 11/03 17:15
Jasy :因此氣象局要多提一點預算來討$$阿 (無誤) 11/03 17:16
tcytc :CWB提了也要看行政院(交通部)買不買單啊 11/03 17:20
Jasy :或許轉到環境資源部真會比較好 交通部應該不太重視 11/03 17:21
tcytc :所以我才說行政院送的預算書關於CWB部分都是僅改日期 11/03 17:21
Jasy :只好成立氣象部了 XD 11/03 17:22
tytony :去年CWB年度預算接近16億 但科學支出以外就佔了近9億 11/03 17:23
tcytc :氣象部還是可能坐行政院的冷板凳...囧 11/03 17:24
Jasy :我相信氣候變遷 2050年臺灣氣象部會成立 11/03 17:24
Jasy :每天立委都在質詢氣象 甚至說立法院都快淹了 11/03 17:25
Jasy :Orz 11/03 17:26
tcytc :J大真樂觀,你確定2050還有地球或還有人類嗎? 11/03 17:27
Jasy :政治新聞都變成氣象政策 11/03 17:27
Jasy :我比較擔心2050年臺北還能不能住人 11/03 17:28
bitlife :2050年若有氣象部,那應該一定有方舟院... 11/03 17:30
scipio211203:可能台北湖誕生...或者冰期? 11/03 17:31
Jasy :推方舟院 XDD 11/03 17:31
Jasy :搞不好那時中央政府機關都在船上了 11/03 17:32
Jasy :問一下科學支出外是什麼? 11/03 17:37
tytony :氣象測報、行政、建築設備、營建支出 還有預備金 11/03 17:49
tytony :一般行政佔5.5億 氣象測報佔3.2億 11/03 17:50
tytony :科學支出似乎只有純研究發展部分 還有地震測報 11/03 17:51
tytony :可到主計處查中央政府年度決算 找歲出機關的明細表 11/03 17:52
Jasy :氣象測報平均一天花不到100萬 好省阿 11/03 18:21
kwain :蘇花公路這次就是死守要達到50mm的雨量才封路,沒有 11/03 23:04
kwain :考慮到回波圖上的強降雨資訊,一定要實際測到才封路 11/03 23:05
kwain :其實就失去預判的重要性了 11/03 23:05
bnopq :多提預算也沒那麼容易...通常每年的考績與執行成效 11/03 23:06
bnopq :都會影響下年度的預算,最後就是無限囧圈 11/03 23:07
ImMACACO :難得想推立委的發言 推! 11/04 02:23
yearwood :推葉宜津 11/04 08:38
packie :蘇花其實從來沒有50mm/h封路的機制,都是坍了才封... 11/04 08:39
laiobart :推葉宜津 ~~~ 總是有正義之士阿 11/04 11:02
seeback :氣象局不能增加預算,別推給立法院,請洽交通部 11/04 11:41
bajiqa :葉哪是什麼正義之士他只是打打官腔,讓他當縣市長照 11/04 12:12
bajiqa :樣把氣象局當出氣包~ 11/04 12:13
dafu165 :媒體不求上進還要氣象局教育...這....??? 11/04 13:08
smalldpig :不錯了啦~推 11/04 20:01
chung :最該被教育的應該是立法委員吧... 葉的質詢算不錯了 11/05 13:10
mstar :中華民國憲法第70條,立法院審預算不得提出增加之議 11/05 14:32
mstar :所以是氣象局跟交通部、行政院要增報預算給立法院審 11/05 14:32
Phalange :就是沒有人出來承認:氣象本來就不是精確的科學 11/05 17:54
Phalange :知道氣象有可能不準,而且全世界都一樣 11/05 17:54
Phalange :就沒有什麼出不出氣的問題了 11/05 17:55
Jasy :我認為理性問政還是該肯定 至於精不精確要氣象局說 11/05 18:39
cobrasgo :第一次認同葉宜津的說法XD 11/07 21:27