Re: [颱風] 天秤颱風 海上陸上颱風警報 第23-2報

[odinhung (奧丁)]

※ 引述《Zeel (我本將心照明月)》之銘言：
: → pure0612    :不懂預報如此不準的原因                             08/24 10:35
以前再念書的時候都會講,如果給你一把尺量東西,就會有量測值跟估計值,
如果你的尺最小刻度是cm,那mm就是估計值,估計值就是誤差的來源.

有了上面的概念之後,回到颱風預報,基本上颱風大體上是跟著高壓跑,所以預報
颱風的動向就大概等於預報高壓的變化,當然接近陸地之後還有一些地型的影響.
我們要預報未來一定要有現在的資料,資料來自於測站, 測站的密度可以當成是
尺上面的刻度,也就是說如果平均每50KM有一個測站,那你就無法提供50KM以下的
準確度,就像你拿一個刻度是50cm的尺量一個身高是170cm人的身高一樣,你除了
知道他的身高高於150cm,矮於200cm之外,其它就是猜的....

現在問題來了,台灣島上還可以有足夠多的測站, 可是太平洋呢?太平洋高壓會影響
颱風的走向,可是太平洋上面可沒辦法每50km就一個測站,所以我們在太平洋上的
觀測資料大概就像拿刻度是1M的尺去量一個人的身高,用這樣的資料丟進電腦模式
裡面出來的結果,我們就無法期待他能夠給你多準確的答案,當然一些過去的經驗
可提高預報結果,但是再高也有限,這是颱風預報的極限...

還有一個更悲慘的,全球探空資料一天就兩次,也就是說你丟進電腦裡面的資料
是假設12hours裡完全不變,空間加時間的觀測上的極限,颱風預報能做到現在這樣
只能說氣象人已經盡力了..

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◆ From: 101.9.54.37
推 Zeel        :出錢贊助遠洋漁船加裝資料探測系統，真時衛星回報XD
推 imacbook    :原來是這樣，受教了。
→ KINGTIGERX  :遠洋漁船也只會在漁場…
推 hcomic      :舉個例吧!人要抓螞蟻,預測他的路徑很容易!
→ Zeel        :我開玩笑的啦 XD
→ hcomic      :但是螞蟻要預測人要抓他的路徑,就難摟....
推 orze04      :不只是錢的問題 就算做到太平洋上每一個網格點都丟浮
推 snocia      :太平洋中間幾乎只有路過船舶回報氣象資料
→ orze04      :標 但這些資料也不是連續的
推 DreamOfPilot:說到浮標  讓我想到好像明天過後裡有類似的東西?
→ orze04      :用許多不連續的資料去模擬一個連續的場 本身就有誤差
推 starslover  :可以問問下禮拜三四五的天氣會不會好轉嗎??
→ onemore     :預測模式與運算能力也是大問題 畢竟才幾十年的資料
推 jacky7987   :應該是超級戰艦裡面抓外星人飛船的時候 日本人超強XD
推 aa1477888   :海洋浮標 用來監測海水鹽度和溫度的變化
推 lembertlin  :依hcomic的例子，颱風是人，我們是螞蟻XD
→ orze04      :恩 就算每個網格點都有資料 電腦夠不夠力也是問題
→ lembertlin  :螞蟻甲:不要抓我不要抓我，螞蟻乙:快來抓我，我要xx
推 designboy   :無知就算了，還不專業的固執覺得台灣沒做好的人，真
→ designboy   :的是會害慘這些辛苦工作的人...
→ onemore     :台灣天氣預報難度又比其他國家高 在大陸與海洋邊緣
推 orze04      :要罵也不看看台灣的氣象經費....orz
→ onemore     :夏天夾在兩大副高邊緣+季風槽的北緣+3000m高山
→ onemore     :夏末與秋天 還有北方槽線經過 預報難度其實非常高
→ mikechan    :釐米是cm耶
搞錯了,快改回來...
※ 編輯: odinhung        來自: 101.9.54.37          (08/24 11:37)
→ giwdul3883  :所以在內陸國家上 理論上氣象站就很多很密很準嗎
→ h0304126    :沙漠裡不知道會不會設氣象站?
→ giwdul3883  :八成和預算有關...
推 lembertlin  :有大大有空跟樓上兩位分享一下地形與天氣的關係嗎?
推 h0304126    :?
→ h0304126    :我是在反串...
→ giwdul3883  :居然是反串 真傷心 我想的是有錢的歐美是不是就有很
→ giwdul3883  :多的氣象站呢
氣象站的密度基本上跟地形還有你想看的天氣尺度有關,這個可能去買本天氣學的書
來看比較快,老實說畢業那麼久我也都還給老師了...:) 講白一點,如果臺灣沒有颱風的
問題,那現在的資料就很夠了...

推 koxinga     :有錢大概也不想拿來蓋什麼氣象站
推 wooden0819  :很多人連有效數字的概念都不知道..怎麼會知道"誤差"
推 lembertlin  :我以為h0304126大大被盜帳號說~原來是反串~歹勢@@
外界對於氣象界的誤解老實說不意外,畢竟隔行如隔山,不過有時候看到電視上一些氣象
人在互相比較嗆聲就覺得....唉...颱風報的準有時候是靠運氣..自己人又何必為難
自己人呢....
※ 編輯: odinhung        來自: 101.9.54.37          (08/24 14:11)
※ 編輯: odinhung        來自: 101.9.54.37          (08/24 14:13)
推 koxinga     :跟氣象局報一樣 誤差推給氣象局  敢報不一樣
→ koxinga     :有GUTS但犯法
→ giwdul3883  :老美也會遭到颶風侵襲 他們應該也重視氣象學 那他們
→ giwdul3883  :有想辦法去提升準確度嗎 例如上面講的海上浮標之類的
大氣是3D結構,所以我們要放垂直探空儀來搜集不同高度的氣象資料(溫度;濕度;風速;
風向),然後把這些資料餵進數值模式裡面,所以想在所有的海洋放滿可以每天放兩次
探空氣球的測站,這花的錢是天價,與其花這些錢還不如把防災跟疏散人群做好,不管
你算的再準,如果防災沒做好,那損失還是跑不掉,台灣很多時候是因為防災沒做好,
所以政客跟媒體把責任丟給氣象單位,試問難道預報的準就不淹水?不發生土石流了嗎?
氣象單位只是單純背黑鍋而已...
※ 編輯: odinhung        來自: 115.81.125.128       (08/24 20:06)
推 cgunavy     :後面這個補得真好！
推 abardoo     :老美？老美在東亞附近也有氣象單位啊，就JTWC，也不
→ abardoo     :得比CWB準多少。不是外國月亮比較圓
→ abardoo     :看到g大的海上浮標提問，就覺得o大還有必要再回嗎？
→ giwdul3883  :浮標又不是我先提的...我也沒怪氣象不准阿...這篇教
→ giwdul3883  :了尺度的問題 我真的很無知 所以想多問問而已
→ giwdul3883  :我知道大氣是很複雜的系統 變數很多 這篇解說讓我好
→ giwdul3883  :奇 如果有可能掌握更多的數據資料 是不是能提升準確
→ giwdul3883  :率? 提老美是因為他們有錢 不知道會不會這樣投資?
老美也不會,他們用的是疏散這一招....:)
※ 編輯: odinhung        來自: 115.81.125.128       (08/24 21:02)
→ giwdul3883  :3D結構又是沒想到的地方了XD 成本是天價也無法了...
→ giwdul3883  :恩 感謝回覆...