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依現行規定,陸上颱風警報之發佈與否,端視颱風之七級風暴風範圍是否將在18小時 內侵襲台灣本島、澎湖、金門或馬祖之陸上區域而定,且警戒區域僅限於七級風暴風 範圍將侵襲之直轄市或縣市行政區。 但颱風的風雨分布情形並非完全對稱。在颱風強度較弱時,強對流往往會偏重於一側 ,進而出現警戒區中風雨情勢不如預期,但警戒區外卻產生強降雨釀災的狀況。 現行「天然災害停止辦公及上課作業辦法」第4條第1項第2款及第3款雖已針對致災性 強降雨做出停班課之相關規範,但就颱風防災實務而言,顯然沒被劃到陸警的地區, 在心理上還是會有些鬆懈的狀況。 如果修正「氣象預報警報統一發佈辦法」第11條第1項第2款之規定,將陸上警報發佈 期間,有可能出現致災性強降雨的縣市一併納入陸上警戒區域,而不單以暴風半徑作 為是否納入警戒區的判斷依據,各位覺得這種作法可行嗎? -- 「遵守法律的規定對公民來說是理所當然的事情。不過當國家違反了自己所制定的法律, 而企圖侵害個人權利的時候,如果公民還去盲從的話,那麼就是一項罪惡了。因為當國家 有犯罪或是謬誤行為產生的時候,身為民主國家的公民,得有對這樣的行為提出異議、批 判、抵抗的權利和義務。」 銀河英雄傳說 《飛翔篇》第五章\混亂、錯亂、惑亂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.205.146
logdog :當然是贊成 可是你認為會過嗎? 08/29 21:25
zadla2002 :我還是覺得改風圈畫法最快XD 08/29 21:26
lworld :樓上的建議不可 台灣沒有辦法接受非正圓的颱風示意圖 08/29 21:28
Zeel :對於氣象局來講沒有增加很多負擔吧? 08/29 21:29
Zeel :反正畫不畫都要作雨量預報不是? 08/29 21:29
tytony :民眾:為什麼北部比較大,南部比較小,重X輕X 08/29 21:30
zadla2002 :有啥好不能接受= =....台灣是16世紀的教廷嗎XD 08/29 21:32
sam1115 :不然把豪雨特報的區域加進警戒範圍就好 08/29 21:33
其實我的意見就是這樣。把會出現大豪雨以上等級的地方一併列為陸警區域。
devilhell :其實 奇形怪狀的風圈也不錯XD 08/29 21:33
Zeel :先從「颱風不是正圓形」的認知教育起吧 08/29 21:34
※ 編輯: Zeel 來自: 114.25.205.146 (08/29 21:34)
ICEFTP :香港風球表示:這不是圓的嗎?XDXD 08/29 21:46
ICEFTP :現上陸警=七級暴圈以內,而不是可能致災區 08/29 21:46
guapoantonio:贊成!!也希望真能修法通過...因為大部份民眾(含官員) 08/29 21:47
ICEFTP :因為牽涉颱風假,警戒區畫下去,有時會有吵架本? 08/29 21:47
guapoantonio:的確會因暴風半徑而輕乎實際狀況 08/29 21:47
ICEFTP :還有就算改警戒區,最小單位是縣市(含直轄),還是 08/29 21:48
ICEFTP :以鄉鎮區為最小單位?? 08/29 21:48
JJLi :其實徹底的解決方法,還是把『超大豪雨』升為警報… 08/29 21:48
ilutc :氣象局之前好像有那麼做過 2006年碧利斯 08/29 21:50
ilutc :颱風移至海峽後 暴風圈仍籠罩北部 但先解除北部陸警 08/29 21:50
guapoantonio:其實致災性降雨早就列入放假標準,而氣象局早已發佈超 08/29 21:50
ilutc :持續對形式上脫離暴風圈的中南部發佈陸警 08/29 21:51
guapoantonio:大豪雨特報...但還是被輕乎了... 08/29 21:51
我第三段有提到致災性降雨的相關放假規定,但事實上大家就是對於非警報區域 較為輕忽。 所以我想討論的是,如果將不在暴風半徑,但可能會有強降雨的區域畫入陸警, 在氣象實務上會不會造成過度負擔?如果不會的話,這其實是個可以認真推動的 目標。 ※ 編輯: Zeel 來自: 114.25.205.146 (08/29 21:55)
scarbywind :豪雨假不是早就有了? 08/29 21:55
Zeel :我不是在討論豪雨假,而是討論非暴風圈內的強降雨區 08/29 21:56
Zeel :是否應該一併畫入陸警警戒區域。 08/29 21:56
aa1477888 :取消警戒區 一律改地區警特報制 08/29 21:57
Zeel :地區警特報制? 08/29 21:58
scarbywind :這樣跟豪雨警報有甚麼區別..? 08/29 21:58
aa1477888 :例如警報單內寫:豪雨警報 OO市 XX縣 強風警報:OO市 08/29 21:58
ilutc :超大豪雨特報還是放在附註中 媒體 民眾難注意 08/29 21:59
ilutc :是不是這個意思? 08/29 21:59
yes
aa1477888 :但我建議多加一個級距 暴雨警報和暴風特報 08/29 21:59
aa1477888 :我是在想 現有特報 再加一階警報 暴雨暴風則只有警報 08/29 22:00
※ 編輯: Zeel 來自: 114.25.205.146 (08/29 22:01)
aa1477888 :這樣改 不只颱風能用 梅雨季/強東北季風也能用 08/29 22:01
scarbywind :爾且豪雨會不會致災,地區的差別也很大同樣的雨下在 08/29 22:02
aa1477888 :未來警報單只有地區警特報 風雨預測和路徑 08/29 22:02
scarbywind :不同的地方,有些會淹水,有些就只是下心煩的 08/29 22:02
scarbywind :不像強陣風狂吹在路上真的會出事情 08/29 22:03
Eastender :氣象局應該只負責預估雨勢 會不會淹水則要看水利設施 08/29 22:03
aa1477888 :而且這樣改 未來技術可行的話 還可縮小至鄉鎮 08/29 22:03
aa1477888 :災防假的部分 有兩個思考的部分 08/29 22:06
aa1477888 :一是現行制 風雨預報為參考 縣市自決 08/29 22:07
aa1477888 :二是風雨預報標準到了 就一定要放 但這樣CWB壓力.. 08/29 22:08
JJLi :災防假還是依現行就好… 08/29 22:10
JJLi :氣象局最好的修正還是把可能達到災防標準的改成警報 08/29 22:11
JJLi :特報大家不會注意的話,夠嚴重的350mm就升警報吧。 08/29 22:12
shaintane :同意樓上把致災標準改為警報~其餘就特報 08/29 22:13
aa1477888 :J大說到一個問題點 警報是給人看的 08/29 22:13
aa1477888 :所以我才建議多一個級距 讓大眾更有警覺心 08/29 22:14
ilutc :http://i.imgur.com/2UhraNn.jpg 雖是颱風要離開時候 08/29 22:14
ilutc :颱風動態也提到 受地形影響 對北部威脅減輕 08/29 22:15
aa1477888 :特報上面再多一個警報 才會有"比較"和"預防"的心理 08/29 22:15
ilutc :這算是一個不被暴風圈綁的死死的實例吧 08/29 22:15
shaintane :級距拉出來後如果技術可行地區預報是可行的辦法! 08/29 22:16
aa1477888 :但是 一般人和媒體不會去在意那行字 08/29 22:16
aa1477888 :要就條列 寫哪裡暴雨 哪裡豪雨 哪裡暴風 哪裡強風 08/29 22:17
shaintane :重點還是在民眾有感!!提高預防和警覺! 08/29 22:18
aa1477888 :比較的級距出現 民眾更好懂 08/29 22:18
shaintane :文字一堆根本很難判斷!民眾也不會去看! 08/29 22:18
aa1477888 :也不需要媒體還"幫忙"分析 說這邊可能雨多大之類 08/29 22:19
evilcherry :還是學週邊幾乎全部地區般,直接把警告分等級? 08/29 22:19
aa1477888 :把媒體發揮的空間也砍掉 好好運用一下氣象法 08/29 22:20
aa1477888 :警告分等級也是級距的概念 只是名字不同 08/29 22:21
aa1477888 :我有想過如何設定 從現行下去改就好 08/29 22:21
aa1477888 :將風和雨分開 風分為 強風特>強風警>暴風警 08/29 22:22
aa1477888 :雨分為 豪雨特>豪雨警>暴雨警 暴字開頭只有警報 08/29 22:23
aa1477888 :加暴風/暴雨級距是為了處理真的很強的颱風 08/29 22:24
evilcherry :颶風警(12+)>暴風警(10)>烈風警(8) 風級有名字別亂改 08/29 22:25
aa1477888 :我一直覺得CWB的雨量級距很詭異 順勢改改也不錯XD 08/29 22:25
aa1477888 :老實說e大那個級距我還真不知道XD 08/29 22:26
aa1477888 :有的話就直接拿來用也行~ 08/29 22:27
aa1477888 :地區警特報制全面應用的話 無論是梅雨季還是熱低 08/29 22:29
evilcherry :香港理論上就是12級風=十號 8級風=八號 當然有些時候 08/29 22:30
aa1477888 :或者颱風 民眾只要瞭解一種標準 不需要為了颱風另記 08/29 22:30
evilcherry :也有明明八號卻只有昂坪八級,有時全港八級卻不掛八 08/29 22:30
evilcherry :號 即我們所謂的...李氏力場。 08/29 22:31
evilcherry :當然香港的問題是警報和放假連動 所以也有批評的地方 08/29 22:38
peifen :說真的,雨量多寡和颱風強度並不一定成正比,這種事又 08/29 22:41
peifen :不是今年才開始,以現在極端氣候越來越常見,民眾在接 08/29 22:42
peifen :收資訊時自己不用點心,老是在氣象局警報字眼上做文章 08/29 22:43
peifen :明明新聞和主播們昨天也都有警告了,一下說有的民眾只 08/29 22:45
peifen :聽不看一下說要用什麼字眼,那民眾的責任在那裏? 08/29 22:47
peifen :難道要一個個電話簡訊通知,最好還能預言那裏會淹水? 08/29 22:48
bitlife :說真的,黑心食品和原料又不是今年才開始,以現在黑心 08/29 22:49
evilcherry :又回到根本問題—放假 08/29 22:49
peifen :又不是三歲孩子,自己該為自己的生命財產負責任 08/29 22:49
bitlife :食品越來越常見,民眾在吃東西的時候自己不用點心,老 08/29 22:50
evilcherry :理論上氣象機構只供數據,地方決定放假很理想,但就 08/29 22:50
bitlife :是在官方新聞稿上做文章,明明林杰樑醫師和節目也都有 08/29 22:50
peifen :黑心產品是標示做假,氣象局的警報有虛偽不實嗎? 08/29 22:50
bitlife :警告了,那民眾的責任在哪裏? 08/29 22:51
evilcherry :必須接受局部時間如今次賴神般為自己誤判負責 08/29 22:51
bitlife :你搞錯重點了,不是虛偽不實的問題,是國家可以做得更 08/29 22:51
bitlife :好,不用把責任推給民眾 08/29 22:51
bitlife :Z大抱歉,你們正在做讓國家做得更好的事,請各位繼續 08/29 23:01
imrbo :我是覺得都不用改 在怎麼改改得多好媒體跟民眾都有理 08/29 23:25
imrbo :由鞭氣象局 08/29 23:26
imrbo :臺灣環境根本不尊重專業 08/29 23:26
peifen :我也覺得不用改,該說的明明都有說,有注意就會看到 08/29 23:41
peifen :如果無心的話,那怕做成大字報放到眼前一樣看不到 08/29 23:42
keroromoa :推imrbo大,根本就不用改 08/29 23:46
keroromoa :在海棠繞圈圈前,哪有什麼賺到颱風假的新聞 08/29 23:47
keroromoa :CWB又不是像某些政府機關因為貪汙還私德重創形象 08/29 23:48
keroromoa :憑什麼因為天有不測風雲的原因來去罵無辜的CWB 08/29 23:49
keroromoa :尊重專業這四個字,放在CWB上絕對是合情合理 08/29 23:50
keroromoa :而且CWB又不是沒在進步,鄉民只會說[某些人只會講都 08/29 23:52
keroromoa :是they的錯],自己還不是也有這種行為 08/29 23:52
The5F :覺得放假規定直接標準化就好 目前風力有 雨量很模糊 08/30 00:04
imrbo :樓上如果妳有看到之前幾篇雨量預測只有臺灣做而已 08/30 00:28
imrbo :他也沒有多模糊雨量幾mm就幾mm 08/30 00:29
imrbo :我是覺得都是人的心態 如果做到鄉鎮等級未來又要多 08/30 00:31
imrbo :少人過勞? 08/30 00:31
kaky :去看一下天然災害放假的作業辦法基本上就是從中央轉 08/30 00:31
imrbo :重點就如果警報發佈各地方父母官或防災單位要繃緊時 08/30 00:32
kaky :地方 從依規定轉裁量 以前"應"為主搭地方特殊裁量 08/30 00:33
peifen :放假本來就可以以鄉鎮市區為單位,實務上如何運作由 08/30 00:33
kaky :現在就都給地方裁量了 08/30 00:33
kaky :鄉鎮現在本來就有自行裁量的空間 08/30 00:34
imrbo :上緊發條隨時注意特殊狀況發生畢竟大部份颱風不會入 08/30 00:35
peifen :縣市長和其下鄉鎮長研擬,這種地方自治不用中央干涉 08/30 00:35
imrbo :侵太久 08/30 00:35
GTO689609 :南部大水災~中部大地震!爽 天罰 天誅!!害怕有槍=自殺 08/30 13:35