Re: 拳經拳論

[protoss (天生散人)]

※ 引述《nknuukyo (反求諸已)》之銘言：
: : ★nknuukyo 很多拳種在禪宗來之前就已經存在了   [06/01/2006 10:07:27]
: : ★nknuukyo 不能以一概全　而且這句話已經算很好解了  [06/01/2006 10:07:51]
: : To nknuukyo: 太極就算追到張三豐還是比達磨晚... [06/01/2006 10:08:15]
: : ★nknuukyo 你去查一下武術歷史吧 作點功課Orz  [06/01/2006 10:08:39]
: : ★nknuukyo 達磨是一個道士的假名　他去作易筋經  [06/01/2006 10:09:01]
: : ★nknuukyo 這已經被查出來了　可以去找　功夫　這本書來看看  [06/01/2006 10:09:23]
: : To nknuukyo: 你講的是偽托易筋經ㄟ...跟達磨是兩碼子的事... [06/01/2006 10:09:47]
: : ★nknuukyo 不然就時代來講　禪學的達摩跟武術傳承的達摩  [06/01/2006 10:09:53]
: : ★nknuukyo 兩個人不是同時期的=  =  [06/01/2006 10:10:01]
: : To nknuukyo: 達磨是六朝來中土的ㄟ... [06/01/2006 10:10:03]
: : ★nknuukyo 是呀　去查查吧Orz  [06/01/2006 10:10:14]
: 幫您補完
: To protoss: 是呀　去查查吧Orz [06/01/2006 10:10:14]
: ★protoss 禪宗之祖講的就是達磨啊...  [06/01/2006 10:10:26]
: To protoss: 那你認為他創易筋經XD ? [06/01/2006 10:10:42]
: ★protoss 過去人會念祖師爺這也是很正常的啊...  [06/01/2006 10:10:54]
: To protoss: 總之不要把這些字詞想成只是傳意　不是傳形 [06/01/2006 10:11:21]
: To protoss: 這樣對你不好 [06/01/2006 10:11:28]
: ★protoss 我沒說他創易筋經啊...易筋經是偽托達磨之名這是常識...  [06/01/2006 10\
: :11:45]
: To protoss: 很多詞根本在懂得行話的人看　是可操作技術@@ [06/01/2006 10:11:52]
: To protoss: 嗯　沒錯呀　但禪學難道不是受道家影響?  [06/01/2006 10:12:18]
: To protoss: 而且這樣去講　只會離技術本質越來越遠 [06/01/2006 10:12:37]
: ★protoss 這很難講吧...達磨在少林後山閉關九年...  [06/01/2006 10:12:45]
: ★protoss 也不是成天關在洞裡啊...那是有人刻意去將他神話...  [06/01/2006 10:13:\
: 07]
: To protoss: 嗯　好啦　他很偉大　影響很多人　但是跟技術本質無關 [06/01/2006 10:\
: 13:12]
: ★protoss 他在那九年間又怎麼不可能有他教過的人...  [06/01/2006 10:13:33]
: To protoss: 現在談得是拳論中的東西　到底是技術還是意在言外 [06/01/2006 10:13:38]
: To protoss: 別猜了Orz [06/01/2006 10:13:44]
: To protoss: 我講一下剛剛那句答案好了@__@ [06/01/2006 10:14:06]
: ★protoss 當初達磨傳十八羅漢聖手後來每一手都化成一拳...  [06/01/2006 10:14:11]
: To protoss: 右虎中蛇左曰龍　右邊身跟手是呈虎型（裹型)　 [06/01/2006 10:14:37]
: ★protoss r那也是傳說啊...但必有相當程度的關聯這沒人反對啊..  [06/01/2006 10:1\
: To protoss: 左邊是龍型(翻型) 中間如常山之蛇 [06/01/2006 10:15:07]
: ★protoss 蛇虎龍我聽到的是境界的描述...  [06/01/2006 10:15:28]
: To protoss: 叫他去死XD [06/01/2006 10:15:38]
: To protoss: 哈哈哈 [06/01/2006 10:15:42]
: To protoss: 看不懂的人果然很多Orz [06/01/2006 10:16:10]
: ★protoss 你要是跟你老師玩的時候肘不要被抓就不會死了啦...  [06/01/2006 10:16:19]
: To protoss: 你呀　那裡沒道理就會換個地方講來轉移焦點=  = [06/01/2006 10:16:53]
: To protoss: 你要是那麼有心　自己跟他去拜訪玩玩看 [06/01/2006 10:17:11]
: To protoss: 別說是我介紹就好 Orz [06/01/2006 10:17:21]
: ★protoss 我看是你吧...一下扯達磨易筋經說達磨是道士...  [06/01/2006 10:17:31]
: To protoss: 我只問你一個問題　你對你自己所講的東西 [06/01/2006 10:17:54]
: ★protoss 你可能不清楚你老師在武術連線板的評價齁...  [06/01/2006 10:17:57]
: To protoss: 跟講別人的東西　是否真的是同一個標準去批評呢@_@ [06/01/2006 10:18:\
: 14]
: To protoss: 沒興趣知道耶　時間會證明@_@ [06/01/2006 10:18:26]
: To protoss: 而且我覺得越講越無聊 離題又模糊焦點 [06/01/2006 10:18:49]
: ★protoss 不市每個人都會乖乖的接手玩...  [06/01/2006 10:19:07]
: ★protoss 這也是遇到西洋拳最大的難處...  [06/01/2006 10:19:25]
: To protoss: 我要打外家拳未必會輸你們=  = [06/01/2006 10:19:44]
: To protoss: 但是你沒親身感覺根本不會相信 [06/01/2006 10:19:59]
: ★protoss 記住這點在回頭來檢視自己所學...  [06/01/2006 10:20:08]
: To protoss: 反正從那一句　就知道看得懂拳論的還很少@@ [06/01/2006 10:20:21]
: ★protoss 內家三拳本來就是有心人士刻意去強調的...  [06/01/2006 10:20:37]
: To protoss: 少一開始就講　境界的東西 [06/01/2006 10:20:39]
: To protoss: 再跟我扯這些也沒用　我又不會被你影響Orz [06/01/2006 10:21:06]
: ★protoss 坦白講當初內家三拳要不是靠政治力怎麼走的出北縣...  [06/01/2006 10:21\
: :18]
: To protoss: 離題　模糊焦點　 [06/01/2006 10:21:48]
: To protoss: 多在認知上下功夫@_@ [06/01/2006 10:21:57]
: ★protoss 你功夫有比那網頁上示範的人高嗎  [06/01/2006 10:22:04]
: To protoss: 先下線了XD [06/01/2006 10:22:05]
: ★protoss 滾吧 ...  [06/01/2006 10:22:14]
: 嗯　說來很慚愧　在這裡打嘴砲還不如自己多花點時間　練練功檢查動作
: 如果一個人不斷丟出議題　但又不正面去承認跟解釋問題與質疑
: 我還得隨他起舞　那就不單是這個人的責任　我也必須負相當的責任
: 首先說一點個人的看法　
: 隨便把私人討論的東西放在版上而未經本人同意　我就覺得這不是尊重人的作法
: 至少我上一篇還會說　需得P兄同意

    你都沒意見了...
    我會有意見喔...
    丟我水球的是你...
    跟我展現你豐富的知識也是你...
    貼的落落長再來說尊重...

: 意見明顯有落差的地方本來也不過是高架低架的問題　
: 能扯到那麼遠　我也是始料未及
: 而上幾篇提到做考證的地方　只是舉個在解讀文章上類似的例子提醒一些人
: 這也能牽扯到去解釋拳論什麼的跟學術名位有關係
: 我很懷疑你到底知不知道我那篇文章寫的目的在那裡??
: 照目前所留下的文字來看　應該就是以為我在抬高自己身價　往自己臉上貼金
: 但這個心路歷程　不是練武人我真的不想分享給他們
: 因為每次一提出來　我就必須冒一次可能被抄襲被批評被竄改的風險
: 這個掙扎的歷程可能不是不重文字的P兄所經歷過的
: 你為大家留下很多質疑　卻又不肯把質疑解釋乾淨
: 幾篇文章重新看一下　大概拉哩拉雜也留下十幾處　這樣的自我道德要求標準你滿意嗎??
: 我大概從一些文章發現了這樣的模式
: 如果跟他的認知有明顯的落差　大概就會出現"最好是"xxxx之類的文字
: 如果解釋得尚算清楚詳細　
: 就會開始說　這個東西不重要　或是天外飛來一句什麼啥東西才更重要　君子務本什麼的
: 然後整個焦點又開始從文字技術面扯遠　他又可以含混過關
: 我想真是我太仁慈或是太傻了　這麼認真去回覆你每篇文章 XD
: 他總是在外面說"那倒未必" "可不是" "最好是" 　
: 似乎要給人一種理性質疑的形象　
: 但是仔細看他每個提問後面　真的就如你說的那個字　冏
: 你真的知道你在問什麼嗎 =   ='  知道你要質疑的東西寫的又是什麼嗎 XD
: 我想這樣扯下去對這個版的觀瞻不好　
: 不如自我標準提高點　以下無關技術跟拳論層面的東西　不回

    學術名位那是你自己提的...
    大陸十三億也是你講的...
    務不務本很簡單啊...
    那就跟技術脫不了關係...
    那也跟高低架有關...
    很明顯的示範跟被示範自己去看屁股就知道...
    哪個有落馬哪個沒落馬一目了然...
    腳底也是明顯的特徵...
    如果是十個個裡頭有三四個有這種特徵那也就算了...
    這三四個算是肯吃苦的...
    但這種特徵要只是出在教的人身上...
    那就要檢討觀念的傳授上是怎麼回事...


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◆ From: 211.74.186.253
→ guesto:你根本不是練太極拳的  卻能在這邊拉哈那的多 真服了你
→ guesto:回頭看看自己po那麼多文章跟你 argue  真浪費時間
→ guesto:外行人說行話的事情一堆  第一次被我遇到那麼誇張的
→ guesto:最好是可以用鶴拳 羅漢拳 形意拳來解釋太極拳啦
→ guesto:誑妄！
→ protoss:一下鄭曼青說要站樁一下楊澄甫沒說要站馬步...光自己本家
→ protoss:都搞的不清不楚了...你去伸論拳經才叫狂妄...
→ protoss:還有...羅漢拳那段話是拿來勉勵的...像你這等穿鑿附會之人
→ protoss:我看我是該去沾點其他門的味道讓你多用用腦...
→ guesto:誰說練站功一定要站馬步樁，馬步樁對太極拳一點意義也沒有
→ guesto:沒氣怎麼叫做內家拳，我在這邊論氣，你態度十分不以為然
→ guesto:從你的文章，我也判斷不出你所認識的太極拳和外家拳區別
→ guesto:到了氣功版，你卻可以提出一堆你對氣功的練法和觀點
→ guesto:在武術版，你又對鐵砂掌有獨到的見解，
→ guesto:可能我真的遇到全方位的高人了吧!
→ protoss:算了吧...你也不清楚根是啥形容...我講了後你就跟著講...
→ protoss:馬步如果是指四平馬那對太極拳沒意義...那陳發科的照片是
→ protoss:拍來誤導人的喔...不要動不動就扯氣...由那入手只是更抓不
→ protoss:到方向...很明白的跟你講那個中正的老頭我看也是東摸一點
→ protoss:西摸一點...我遇過一個陳太六十歲的老太婆倒還乾脆的跟你
→ protoss:搭手...也不會去做這種譁眾取寵的事然後灌個太極的外衣...
→ protoss:也難怪陶炳祥不用讓他看功夫...與其自己的東西被拿去亂扯
→ protoss:變成他人所用...倒不如不傳...
→ guesto:誰說練站功一定要站馬步樁，馬步樁對太極拳一點意義也沒有
→ guesto:沒氣怎麼叫做內家拳，我在這邊論氣，你態度十分不以為然
→ guesto:從你的文章，我也判斷不出你所認識的太極拳和外家拳區別
→ guesto:到了氣功版，你卻可以提出一堆你對氣功的練法和觀點
→ guesto:在武術版，你又對鐵砂掌有獨到的見解，
→ guesto:可能我真的遇到全方位的高人了吧!
推 guesto:你在氣功版1323篇，不也在指導人行氣，還提到氣沉丹田嗎？
→ guesto:請問大師是何時氣沉丹田的 ? 怎麼在這裡都沒聽您說過
→ guesto:真是低調到不行，可不可以不計前嫌，講一下你的氣沉法門
推 guesto:有腎功能障礙的版有，也可以看一下氣功版的 1291 篇
→ guesto:有大師詳細頗析腎疾和氣的關連性，讓我學到不少東西，感謝!
→ protoss:唷...改用推文了喔...你那門密傳怎看不懂我寫的東西...
→ protoss:密傳必有獨到之處...連我這等程度也瞧不出來?多去實踐你自
→ protoss:然會做到拳經上的要求...那時看拳經就會是感動而不是推想
→ protoss:如果遇到瓶頸上不去那看拳經也是會適時的發揮效果...
→ guesto:...............Orz...............
→ guesto:....你真讓人摸不透阿.....講正經的了............
→ guesto:我老師教我和老師的老師間接教我的太極拳與您所學的拳
→ guesto:實在差了十萬八千里，我想在這樣爭論下去也沒啥意義，
→ guesto:不過您沒有看過我老師是誰，也不知道我這脈是哪一脈，
→ guesto:就能 " 明白 " 的告訴我 我老師的功力，實在讓我感到......
→ guesto:太極拳練對的話  三年一小成，五年一大成，
→ guesto:再過沒幾年，我自然就能印證自己的練法對不對，
→ guesto:所以您也不用費心開導我了，謝啦!
推 guesto:這麼喜歡推  再送你一個吧
→ protoss:嘖嘖嘖...你都不想讓人知道你哪門的還那麼費心知道對方喔
→ protoss:誰知道你老師的功力了...不要跟我講你老師是中正那老頭...
→ protoss:那句話是一年小成三年中成十年大成...你先算算一年有多少
→ protoss:小成...再考慮要不要三年十年的等...
→ guesto:我不知道中正的老頭是誰