→ timeaftime : 此篇正解. 反觀首po那篇根本帶風向10/25 15:34
推 databbs : 盧是炒地皮 哈10/25 15:35
噓 kroya : 台中的房，好的建商跟地段都用搶的10/25 15:36
推 lordwill : 民進黨打房啊 實價登錄2.0啊10/25 15:37
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:40:00
推 startupownbs: 調降地價不是給民眾爽，是給財團炒房客囤地爽，懂？10/25 15:42
請問最近漲房價跟調降地價稅有關係？
你真的懂嗎？
你知道很多重劃區後的地
多少地主（很多都只是繼承持有）
付不出高額的地價稅
就賣給建商
你真的懂？
之前台中周圍的農地都飆漲
都是地價稅漲一坡，地主受不了都賣地
跑去彰化南投台中縣買地
結果整體飆漲
你覺得有比較好？
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:44:03
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:46:31
推 timeaftime : 推此篇 這才是「全台」都在漲的主因10/25 15:44
推 startupownbs: 想帶風向你隨意，別把人民當白癡，大家自己會看10/25 15:45
我講的事實啊
你能提出論述調降地價稅
造成台中房市飆漲嗎？
台灣最不缺用情感道德綁架
什麼都不懂的左X
而且照你的論述
現在建商因為地價稅降低
所以要囤地
那台中市應該推案量會超低吧
怎麼也有一堆建商推案？
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:47:27
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:48:25
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:51:41
→ startupownbs: 台中版永遠不缺帶方向的網軍，別對號入座10/25 15:51
你應該是沒出社會的覺青吧
你說說看台中市漲房價跟你貼的新聞有什麼關係？
重點在房貸利率，懂？
獨立思考很重要
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:53:10
→ startupownbs: 抱歉啊，帶方向有點高抬網軍，是帶風向才對10/25 15:52
→ startupownbs: 台中建案多？啊空屋呢？這麼多人搶進來結果空屋最多10/25 15:53
如果降低地價稅讓建商囤地
請問現在建商幹嘛推出很多建案？
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:54:25
→ startupownbs: 你是清大教授？你不是有什麼論點比人家專業10/25 15:53
→ startupownbs: 當大家不知道稅基跟稅率對於炒房的影響嗎10/25 15:54
降低低價稅只差降低百元而已
懂？
學者有比較厲害？
那請問房價越來越高又是為什麼？
比不上政府一直調降房貸利率
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:55:17
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:56:18
→ startupownbs: 什麼比較基礎下只有差幾百元？你講清楚阿10/25 15:55
你自己貼的新聞欸
https://i.imgur.com/wc7i7fx.jpg
→ startupownbs: 現在又扯房貸利率，你這個人完全沒中心思想只想護航10/25 15:57
→ startupownbs: 耶，跟只想護航的有啥好討論的，浪費生命10/25 15:57
你什麼都不懂就出來亂噴
地價稅跟房貸利率
直接影響房價的就是房貸利率 懂？
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 15:58:59
→ startupownbs: 一般百姓幾百塊囤地囤房炒房建商呢？所以問你跟誰比10/25 15:59
→ startupownbs: ？連這都不懂還說你很懂10/25 15:59
好啦，炒房的建商囤地很容易
地價稅降二十趴
請問建商怎麼一直出新建案？
照理講持有成本降低
建商開始囤地
應該不會出新建案啊
怎麼會？
推 shakila1226 : 看來打房只要地價稅漲起來，問題就解決了XD10/25 16:01
推 timeaftime : 笑鼠 startup被狂打臉後就說沒什好討論10/25 16:01
→ timeaftime : 浪費生命XD10/25 16:02
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 16:05:11
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 16:07:13
推 lordwill : 覺青低薪買不起房 筆戰又被打臉 有夠可憐XD 10/25 16:16
→ Roger37 : 跳梁小丑S... 越跳越好笑XDDD10/25 16:19
→ Roger37 : 房貸利率差40年差幾十萬去了，豪宅差上百10/25 16:19
→ Roger37 : 跟象牙塔裡的一年幾百塊數據落差可大了10/25 16:19
→ Roger37 : 下一個被迫賣農地的地方應該是善化以北了吧10/25 16:20
→ Roger37 : 台積電新廠明年搞定之後應該又要準備再擴建10/25 16:20
推 sakana70567 : 說市長炒房的大概對金融沒概念10/25 16:40
推 wilbur15nov : 幫S下個可憐阿10/25 16:41
推 s359999 : 護航？ 重點在貧富差距，貧富差距來自以下嗎？10/25 16:43
→ s359999 : 大炮也是建商嗎？ 嘿嘿10/25 16:43
推 daye2012 : 房價高是央行不想打房10/25 16:55
推 jusifs : 這板很多1450啦 啥事都要黑10/25 17:05
→ wsmallmau : 誰買東西會虧錢賣啊10/25 17:19
→ MacBookAir1 : 全世界都在低利率，左膠最愛講的德國房價今年也漲10/25 17:19
→ MacBookAir1 : 翻天，難道梅克爾也是綠共?10/25 17:19
噓 scarbywind : 盧大媽可以決定利率XD10/25 17:21
→ MacBookAir1 : 搬回台中16年，七期邊邊從一坪12萬漲到現在近30萬 10/25 17:24
→ MacBookAir1 : 都有，北屯北區從10-11萬也只漲到25萬，房貸利率從2 10/25 17:24
→ MacBookAir1 : .6降到1.4.....物價回不去，利率回不去，房價也回 10/25 17:24
→ MacBookAir1 : 不去，連台積電股價都回不去了10/25 17:24
推 okgod : 大媽本來就沒有炒房啦，賣社宅土地而已10/25 17:31
噓 kathyyya : 房價會漲有很多因素 不只是單純房貸利率降低這麼簡 10/25 17:31
→ kathyyya : 單好ㄇ10/25 17:31
推 MacBookAir1 : 台中多了很多公共建設，工作機會帶動城市發展案，沾10/25 17:31
→ MacBookAir1 : 到捷運的新案都要到30萬一坪以上，七期擴散出去單10/25 17:32
→ MacBookAir1 : 元二三重劃區都要40萬，新建築設計外觀公設跟15年前10/25 17:32
→ MacBookAir1 : 都不一樣，建材配備也差很多了，工資也上升很多，10/25 17:32
→ MacBookAir1 : 而且市場都能接受這價格，旱溪邊30-36萬，山頂龍井10/25 17:32
→ MacBookAir1 : 區30-35萬都賣的動啊，沒問題啊10/25 17:32
推 kevin28 : 衛星鄉鎮漲到透天2000以上 大樓800以上10/25 17:36
推 okgod : 好笑就在於你們在那邊說大媽炒不了房，結果有一篇10/25 17:43
→ okgod : 文章說龍時期房價也漲沒人嘴他10/25 17:43
推 holydevil : 我本來想回說我家附近的公寓大樓之前看一戶要一千五10/25 17:44
→ holydevil : ，媽媽樂勒～剛剛去查一下現在要賣一千九?!10/25 17:45
→ holydevil : 突然覺得當時如果買一戶來屯不就賺三、四百，哈10/25 17:50
推 MacBookAir1 : 買房就是一種大家想抗通膨的手段，房價漲就是市場認10/25 17:52
→ MacBookAir1 : 同，黃金也漲破歷史高點了，怎麼不是蔡政府炒黃金10/25 17:52
→ MacBookAir1 : 我也不懂10/25 17:52
推 lordwill : 覺青就好好去找工作當奴工啦，你在這邊戰，藍綠也 10/25 17:56
→ lordwill : 不會幫你打房啊 10/25 17:56
噓 Asclepius : 社會宅的土地賣給建商了，還說沒幫炒房?? 10/25 18:04
→ Asclepius : 去看一下燈會有多少建商捐款給市府吧，傻傻的10/25 18:05
→ Asclepius : 另外地價稅一直往上調的話，就會增加建商囤地的成本10/25 18:06
→ Asclepius : 和壓力，反而第一次聽到減低囤地稅有助降房價的 10/25 18:08
→ Asclepius : 建商囤地沒啥成本的話，只會用讓房價更硬10/25 18:09
我沒說有助降低房價喔
而是這一波漲幅跟地價稅關係根本就不大好嗎？
其他縣市地價稅也有調漲
怎麼房價最近也在飆高？
你更傻。唉
推 lordwill : 有人提到建商政治獻金是不是10/25 18:12
噓 hawdaiya : 建商的媽媽市長10/25 18:16
推 FinnF : 所以你的結論是藍綠一樣爛囉？10/25 18:16
推 kukuder : 垃圾綠政府，真的百般無一優點，只會喊口號！之前民10/25 18:17
→ kukuder : 調創歷史新低，低於20%，差點被賴清德拉下來。最後10/25 18:17
→ kukuder : 還不是靠香港喊口號，網軍遍野才當選！我操！10/25 18:17
推 lordwill : 藍綠一樣爛 繼續笑4%10/25 18:17
推 q347 : 我覺得跟香港沒啥關係 實在是韓國瑜有夠爛的....10/25 18:18
→ lordwill : 台灣民主就是你票少就笑爆你10/25 18:18
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 18:20:57
→ Asclepius : 台中2018年還輸桃園1萬/坪，到2020就只輸0.5萬/坪10/25 18:21
這能代表什麼？
這樣比較沒有任何意義欸
2020Q2，台中市房價回跌，代表市府有打房?
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 18:23:47
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 18:24:47
※ 編輯: a50847 (114.136.198.118 臺灣), 10/25/2020 18:32:27
推 shakila1226 : 可能Q2地價稅突然暴漲吧XD 10/25 18:33
→ q347 : Q2不是說地價稅下跌嗎? 說下跌圖利建商的樣子 10/25 18:35
噓 Asclepius : 另外台中市的房價所得比也是全台前幾名的樣子，沒記 10/25 18:39
→ Asclepius : 錯的話只輸雙北 10/25 18:39
推 z322 : 讚讚 越回文章越長 10/25 18:41
推 shakila1226 : 奇怪，之前怪中央不打房解釋是經濟二十年最好，股 10/25 18:44
→ shakila1226 : 價破萬沒辦法買房要檢討自己能力，怎麼在這變成盧 10/25 18:44
→ shakila1226 : 的鍋XD 10/25 18:44
推 seou : 盧是建商媽媽? 那蔡就是建商總教頭 10/25 18:45
推 Carnot : 笑死我，利率蔡政府降，炒房罪名盧媽背，1450真當大 10/25 18:48
→ Carnot : 家都傻？10/25 18:48
噓 Asclepius : 蔡英文害的話，怎麼台中漲幅會漲贏桃園?賺的比有桃 10/25 18:52
→ Asclepius : 園人多嗎？ 10/25 18:52
推 Gamer1028 : 不就桃園炒過頭冷掉了 新埔那邊有多誇張不會自己看10/25 18:53
推 Gamer1028 : 你上面自己都說台中還輸桃園 怎麼不罵桃園炒起來放10/25 18:56
推 shakila1226 : 大概桃園人沒在股市賺到吧，哭哭10/25 18:56
推 godbar : 別這樣啦 有台灣價值 管他房價還是稅金就都不是問題10/25 19:10
→ godbar : 有問題得都是藍營 懂？10/25 19:10
→ ilovedaodao : 蔡英文害的，結果台中贏一堆，蔡英文市長兼總統嗎10/25 19:11
推 HGT7473 : 有戶籍的會在意炒房嗎？一堆窮網軍在帶風向10/25 19:14
推 Gamer1028 : 這麼愛拿賣地來講 卻選擇性忽略早就另外找地把公宅10/25 19:14
→ Gamer1028 : 戶數補足 好像桃園很重視公宅一樣10/25 19:15
→ Gamer1028 : 結果勒 當初時力稱讚的準點車還可以倒退嚕 10/25 19:15
→ Gamer1028 : 2019說可以達到一萬戶的 現在連五千戶都不足 10/25 19:16
→ Gamer1028 : 足足少了5000多戶怎麼不見你們這些賣地眾在那邊義 10/25 19:16
→ Gamer1028 : 憤填膺 10/25 19:16
→ Gamer1028 : 桃園還能把蓋好的數量都扣掉 不知道還以為七月到 10/25 19:18
→ Gamer1028 : 燒得 笑死 還以為只有對岸會發生這種事情 10/25 19:18
推 wharfman : 那麼愛護航，你家是不是沒農地啊？農地農用就不用課 10/25 19:26
→ wharfman : 地價稅，會去賣地的很多都是不想下田了，賣一賣祖產 10/25 19:26
→ wharfman : 快活去，懂？ 10/25 19:26
推 star1023 : 賣地市長，你說沒抄 也是笑了 10/25 19:33
噓 kiaee : 笑死 幾億的地繳不出地價稅10/25 19:35
推 HGT7473 : 台中就是要炒阿，都炒40年沒停過了 10/25 19:43
推 HGT7473 : 以為貼炒房就沒票，不是外地人就是小朋友 10/25 19:54
噓 drea : 盧幹了一堆鳥事(大賣公有地和社會住宅土地，大降地10/25 20:00
→ drea : 價稅稅)，結果房價漲都跟她無關??而是說了一句火車10/25 20:00
→ drea : 頭的蔡政府全扛??當大家是白痴嗎？10/25 20:00
打房政策很大的原因都是中央政府
很難懂？
台中調降地價稅，其他縣市調漲地價稅
這一波的漲價，調漲的也沒跌價，台中市漲幅也沒有很誇張
地價稅有影響？
再來你根本就是不懂為什麼大家要買房
有沒有社會住宅住，跟要不要買房根本沒關係
現在就是跟銀行借錢太便宜了
所以大家拼命買
懂？
推 MAGODAJAN : 蓋房子，周邊產品都能受惠，包含營造裝潢水電室內10/25 20:03
→ MAGODAJAN : 設計跟家具家電五金，上萬家庭靠這維生10/25 20:03
推 HGT7473 : 不是無關，而是台中多數人是受惠的，根本不在意10/25 20:08
※ 編輯: a50847 (223.137.20.7 臺灣), 10/25/2020 20:13:47
噓 drea : 看你喊中央十成喊了老半天，也沒有說出具體的為何中10/25 20:21
請問房貸利率地方政府可以決定嗎？
→ drea : 央十成阿10/25 20:21
推 shakila1226 : 等哪天藍的執政，大概就中央十成了10/25 20:23
推 jay111101 : 一堆魯宅自以為專家，要這麼行早就發大財了!!還會在10/25 20:25
推 shakila1226 : 以前是馬帶頭炒房，現在都是地方問題XD10/25 20:25
→ jay111101 : 這邊抱怨房太貴???10/25 20:26
推 ck0987515477: 這篇其實沒有說錯，房價的確就是有錢的人造成的，台10/25 20:33
→ ck0987515477: 灣的有錢人確實很多，而現在又有很多人都有一種只10/25 20:33
→ ck0987515477: 租房不買房的觀念，只會造就房價一直居高不下的原因10/25 20:33
→ ck0987515477: 之一10/25 20:33
推 cmschool : 我其實會先回頭想想七期的崛起，再看看現在的情況10/25 20:34
→ cmschool : 其實就會好像明白了些什麼事......10/25 20:34
推 ck0987515477: 租房子的人突然都想買房了，沒人要租了那麽我想房10/25 20:35
→ ck0987515477: 價可能還不那麼高，投資客底下的房產4間都租不出去10/25 20:35
→ ck0987515477: 賣的價格若是跟當初差不多甚至略低就認賠出場就好，10/25 20:35
→ ck0987515477: 但現在一大堆年輕人觀念都是只想租房維持生活品質，10/25 20:35
→ ck0987515477: 他們也就是在幫忙比他們更有錢的人還房貸，然後有10/25 20:36
→ ck0987515477: 錢的人又覺得我不急著賣啊好的價錢在賣就好沒賣收10/25 20:36
→ ck0987515477: 租金也是很爽，導致房價就是低不下來10/25 20:36
推 HGT7473 : 35歲以上到老人，人人都在聊房地產，年輕人要買， 10/25 20:38
→ HGT7473 : 有房也要再買，能降嗎？10/25 20:38
推 jay111101 : 想太多了吧!!房市一直都是買方市場，會漲代表買方10/25 20:40
→ jay111101 : 能接受的價錢越來越高，一直扯那些有的沒的也不去10/25 20:41
→ jay111101 : 了解一下市場真實情形是什麼就想買房??太天真了吧10/25 20:41
推 HGT7473 : 市場供需問題，台中買的起的就是這麼多10/25 20:41
推 k70113 : 狗黑雞粉好了啦！護航成這樣難看死了 XD10/25 21:00
→ parkerwester: 市場供需追漲，台丸最大賣地王是誰?是誰將濃地工廠10/25 21:10
→ parkerwester: 就地合法化?若國釷法通過後不是還可以供應很多釷地10/25 21:10
推 databbs : 台灣的房子就是一個投資客10/25 21:11
→ databbs : 再高賣給下一個投資客這樣循環10/25 21:11
→ parkerwester: 喊經濟最好的時代，結果人人怕錢變薄通膨買房買地買10/25 21:12
→ parkerwester: 黃金錯了?要打房中殃說再等等，怎不馬上出手?如果要10/25 21:12
→ parkerwester: 人人有飯吃，人人有房住?又不是共產主義?10/25 21:12
推 jay111101 : 魯宅的分類法就是買得起房的都是投資客炒房仔10/25 21:13
→ parkerwester: 幾年來一直每次小上調雞本工資，陽春麵飲料業等有理10/25 21:16
→ parkerwester: 由漲5~10元從此不降價，現在又降息，熱錢投入房市10/25 21:16
→ parkerwester: 骨市金市，全世界不都如此?10/25 21:16
※ 編輯: a50847 (223.137.53.242 臺灣), 10/25/2020 21:20:39
→ parkerwester: 買不起房，你們要自立自強，自己去跟靈島人說啊？ 10/25 21:22
→ parkerwester: 但是不是先看看即使沒漲價時，自己能力幾年才夠買 10/25 21:22
→ parkerwester: 嗎？10/25 21:22
推 RaiGend0519 : 的確跟地價稅調整關係不大就是了 10/25 21:43
→ RaiGend0519 : 外面狂印鈔票 利率降到新低10/25 21:44
→ RaiGend0519 : 平常沒在聊房市的長輩朋友都在講他們交友圈誰誰誰買 10/25 21:45
→ RaiGend0519 : 惹新房，價格比去年還高一窩蜂說要跟進 10/25 21:46
推 jay111101 : 最好央行趕快升息，看房價能不能跌個五折我一定買爆 10/25 21:47
噓 d147258 : 當全世界都在低利率，台灣是有什麼條件可以升息？ 10/25 21:57
推 startupownbs: 既然調降地價沒差別，何不調升，反正沒多少錢，台中 10/25 22:00
→ startupownbs: 市政府還可以有收入發老人年金，公車免費呢？大家這 10/25 22:00
→ startupownbs: 樣好不好阿 10/25 22:00
噓 vick6339 : 炒房仔 嘻嘻 10/25 22:12
我很愛蔡英文ㄚ
低利率讓我賺飽飽
惠宇mrt
沒幹嘛
加20，一堆人搶
怎麼跟板上的風氣不一樣？
※ 編輯: a50847 (223.137.53.242 臺灣), 10/25/2020 22:15:40
推 lordwill : 低薪覺青打工仔崩潰 10/25 22:18
推 als8855 : 推 10/25 22:42
噓 cuteasam : 蔥大聚作那塊不是炒地皮?掛整天掛網回文講話就贏喔 10/25 22:53
噓 cuteasam : 就事論事吧賭藍就一定綠喔無聊 10/25 22:56
→ startupownbs: 推樓上 10/25 22:59
→ whatyousay : 台中本就是很多盧粉，美國利率那麼低，央行不降，是 10/25 23:08
→ whatyousay : 要國銀倒光喔 10/25 23:08
推 a31670323 : 早說藍綠都是垃圾了 10/26 00:26
推 kickflip : 口號很會喊 沒一項在做 10/26 00:32
推 ZakuSIN : 存款利率跟著世界走 房貸利率跟著存款利率走10/26 00:57
推 ZakuSIN : 沒富爸爸+沒實力+沒投資腦袋 就乖乖租房10/26 01:00
→ ZakuSIN : 賺錢的方式很多 但在PTT當覺青是賺不到的10/26 01:02
所以房價不是馬英九蔡英文胡志強林佳龍盧秀燕可以決定的
※ 編輯: a50847 (223.137.53.242 臺灣), 10/26/2020 01:42:13
→ hioat609 : start你知道之前地價稅高的時期 許多地主是祖產留下10/26 03:46
→ hioat609 : 來的地重劃後因地價稅高漲付不起而賣給建商 水湳就10/26 03:46
→ hioat609 : 超多 很多建商都是那時期大舉買進水湳的地 根本不是10/26 03:47
→ hioat609 : 你說的現在地價稅調降讓建商大量買地圖利建商 不要10/26 03:47
→ hioat609 : 每次別人講出事實 你覺得不是你想聽的就說人家在帶10/26 03:48
→ hioat609 : 風向 並不是跟你相反意見的人就是該死藍 好嗎!!10/26 03:49
真的是事實
還進而帶動台中市周邊的農地漲價
那些教書的永遠都不知道市場是怎樣運作
噓 wanderjay : 藍綠一起炒房。沒問題10/26 04:12
※ 編輯: a50847 (223.137.69.146 臺灣), 10/26/2020 04:15:37
推 holydevil : 因為我家就住在惠宇MRT附近，所以當初看到它的廣告 10/26 06:22
→ holydevil : 地圖整個噗疵出來，因為可以吐槽的點太多 10/26 06:23
→ holydevil : 最簡單的就是真的像廣告圖示那樣蓋，它會蓋在我家頭 10/26 06:26
→ holydevil : 上 XD 10/26 06:27
→ MAGODAJAN : 對呀，某議員祖先被平埔酋長強迫娶了六位公主，所 10/26 06:46
→ MAGODAJAN : 以連同山 地 水都有了呢，這是老天賞賜的 10/26 06:46
推 startupownbs: 哇靠，現在是怎樣，有了土地不繳錢賣掉剛好不是？能 10/26 07:46
→ startupownbs: 力越大責任越大阿，不然憑甚麼所得越高的繳越多？沒 10/26 07:46
→ startupownbs: 能力負擔實質地價的稅金憑甚麼擁有？現在是有土地還 10/26 07:46
→ startupownbs: 要裝窮大降實質地價幫建商財團省稅金喔？這不是藍不 10/26 07:46
→ startupownbs: 藍的問題，這是頭腦有沒有洞的問題，在那邊喊學者不 10/26 07:46
→ startupownbs: 懂市場機制，阿你們這麼厲害的去當學者在這邊護航幹 10/26 07:46
→ startupownbs: 嘛 10/26 07:46
推 ChesterYeah : 每個人有錢就能炒一波，誰來都一樣，懂？ 10/26 09:37
→ ganninian : 登陽中山苑地點比惠宇好多了 10/26 09:44
→ parkerwester: 不是護航， 而是陳述事實... 10/26 12:34
→ cuteasam : 下午三點發的文到隔天凌晨四點還在回真是夠無聊 10/26 19:08
→ cuteasam : 嘴個大半天當網路觀察家嗎跟某i一樣好笑還在藍綠? 10/26 19:10
→ whatyousay : 國際利率低，所以國銀利率低沒問題啊，只是沒事不 10/27 02:17
→ whatyousay : 用大幅降低地價稅。降地價稅再減少市民其他福利就 10/27 02:17
→ whatyousay : 很有事 10/27 02:17
→ hioat609 : 天啊s大以你的觀點才是圖利財團 難怪地都被財團買走 10/27 02:19
→ hioat609 : 好可怕的心態!!不知道是誰在護航耶 噁到爆炸!!!!! 10/27 02:19
→ hioat609 : 而且不用冠上我護航的名義 我沒投盧 總統投小英啦!! 10/27 02:21
→ hioat609 : 實在看不慣你們這些硬要冠上別人都是錯都在護航的人 10/27 02:23
→ hioat609 : 還敢義正嚴詞大聲說別人頭腦有洞 你何嘗不是呢?? 10/27 02:25
推 a0000000000v: 推這篇 10/27 13:27