Re: [蜂蜜] 蜂蜜幸運草的收視情況真的讓人很心疼

[hopegirl (或許吧)]

※ 引述《ensoleille (人生)》之銘言：

認同前面所說的

: ※ 引述《hopegirl (或許吧)》之銘言：
: : 所以希望觀眾口味多元化我覺得是有點本末倒置，因為臺灣有太多電視可以看、
: : 太多娛樂可以用，也有發達的網路，不想看這部戲，隨時可以切換到其他地方，
: : 所以真正重要的是要如何以真正優質的內容去吸引觀眾來看，而不是坐著等待
: : 觀眾改變。
: 同意你的看法
: 但是你沒有提到「真正優質的內容」的出現需要時間累積 以及一定的「發育空間」
: 讓所謂的優質內容可以「發育長大空間」是什麼?要怎麼出現?
: 觀眾難道不能夠身體力行嘛?
: 是要大家「愛國片」「愛台劇」=「愛台灣」嗎?
: 這是我的疑惑
: 希望可以得到一些其他的觀點

其實我認為你說的都沒錯
不過"真正優質的內容出現需要累積"這件事 我覺得其實沒有這個問題
因為 其實臺灣已經有很多優質好戲 比以前更多更好 類型也更多 這是個事實
或許在某些人眼中是覺得還不夠好 因為這很主觀
但事實上 是已經存在許多優質好戲

問題點是在於"這些所謂優質作品有沒有獲得大多數掌握搖控器的觀眾"的認同
因為有獲得這些觀眾認同 收視率才高

雖然收視率真正怎樣調查實在很複雜 我也不是很懂
但我相信樣本是固定的 再加上偶爾有些電話的調查
當然 這些樣本或許在統計學上是有一定的代表性
可是 數字呈現出來的只是多寡 收視人口的年紀 哪個時段收視人口最多等等
觀眾對於品質的想法是無法呈現的
是的 收視率很高很高當然是表示很多很多人看
可是 有更多人沒有看電視啊！難道沒有人發現這點嗎？
電視台一直執著於這一塊觀眾 最後就會像你說的那樣~

可是 這些東西是要電視台自己想通的
不能要求觀眾去配合什麼
何況觀眾連希望八點檔不要播兩小時都要連署抗議了 遑論其他？
至於政策更不用說
娛樂以外 民眾還有更多民生政策要關心的 而且最關心的政策也不一定如己所願
不是嗎？

至於發育空間
說一句不好聽的實在話 觀眾沒有耐性去等什麼發育空間
不好看真的就直接轉台或關電視就好了
其實對國片來說也是一樣的困境 不同的是 看電視不用花錢 看電影要花錢
這中間的考量就會有很多差異 比較複雜

觀眾沒耐性等發育空間 電視台或製作方自己的想法呢？他們有沒有耐心等呢？
他們自己給不給時間去嘗試承受新類型作品的成敗呢？
如果試第一次失敗就退縮 那這個責任是誰要負呢？
當然 也不是說他們就不能退縮 人還是要顧生活
可是再怎樣的戲都有人支持 
那他們眼中看重的是那些不看他們戲的人 還是看他們戲的人？
之前親親小爸的劇組人員在自己的部落格感嘆
然後半開玩笑說以後要改拍灑狗血的戲(就類似的意思 因為當時是八點檔)
說真的
我們有在看這部戲的觀眾也是非常無奈 誰希望自己支持的戲收視率低？
但我看了兩集就不能看了 因為電視被爸爸給搶走(看政論節目) 只能用網路補
不是只有劇組人員自己無奈 觀眾也一樣的

何況 這所謂的失敗還是只著眼於"尼爾森收視率數字的高低"喔
如果真正很關懷一部戲成功與否的劇組 應該會多方收集資料
瞭解為什麼會在收視率上這點失敗吧？
如果真正瞭解原因之後 還會這麼沮喪嗎？有時候劇組和電視台自己也要想想看
也不需要什麼都隨著媒體報導起舞 當然也包括觀眾

其實我常會覺得
電視台實在沒必要一直著眼於同一時段的競爭
既然都是在乎收益 放在其他時段播難道不行嗎？真有那麼嚴重？
或許不同時段廣告價格不同 可是真的是那麼不能變通嗎？
當然商業要怎麼確實運作我不知道
可是當拍戲這種事必須要跟創意有些聯結 但電視台又必須事事著眼在商業收益
那真的是感覺沒什麼路好走了~一切就變得很狹隘

觀眾不在乎發育空間 但是電視台如果在乎
特別闢一個時段播那些所謂叫好不叫座的戲劇 說不定也能培養一些新觀眾
但還是老話一句 這要靠電視台想開 他們想不開 觀眾也沒必要一定要看他們的戲啊
何況電視台大部分沒在理觀眾意見的
(我能這麼說當然是因為我曾因為不同的戲反應過很多次)
所以能不能殘酷一點說 是他們自作自受呢？我不知道
不過至少可以說 娛樂產業最特別的就是 他們是一群最不"顧客至上"的商人吧

上面打的意見看似鬼打牆(一直要電視台想開) 不過 我覺得事實確實就是如此
懂得在乎觀眾意見的劇組和電視台就會自己上來PTT台劇版看
因為台劇版的意見跟其他官方論壇相比 確實是比較有內容(官網通常水文量很大)
不要說台劇版 就說關心官網留言版的建議好了
如果連這個都做不到 那又怎麼能說他們很關心觀眾的想法呢？

而且 觀眾還願意講話是表示他們還對這部戲抱有希望
如果都沉默不討論了
那就表示放棄 連看都都不想看了
我之前就曾經常去某個官網表示意見 表達對於劇情爛掉的不滿
沒任何回應之外 就只是一堆口水戰 最後我就不看了 這是最簡單的作法


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回到討論蜂蜜
在某方面來說 它確實是播不逢時
不只是命中的觀眾搶不走 蛋炒飯的觀眾也是
或許蛋炒飯的收視率不高 但它的收視趨勢算是滿穩定的 至少最近幾集是這樣
這表示沒什麼觀眾跑掉
一般人都是這樣 首播只能看一台 兩台轉來轉去就了不起了 不太可能更多
所以很少人會轉去看最後上的蜂蜜--除了原著迷 以及演員們的粉絲
以及特別喜歡這類劇種的人(但顯然是更少)和另兩台都不想看的人

所以 蜂蜜劇組自己比較要去看的是 為什麼收視率往下掉 而非收視率很低這件事
蛋炒飯也低 但它已經暫時沒有往下掉了
這就是兩者的差別
蛋炒飯的問題是前三集的眾多問題實在是無法引起觀眾興趣 後來就有變好看的趨勢
蜂蜜的問題...除了劇型本身之外 大家常講的節奏也是一個問題 還有就是支線太多
即使主角群人多 也還是要有主線和支線之分 但是目前看起來給人的感覺就是雜亂
(可能也跟節奏有關 就是跳來跳去)

一部戲收視率低有很多因素
但我相信夠好看的話也能撐住到某個程度
所以重點應該是戲本身到底好不好看 或說 好看程度如何
如果拿花樣少年少女來跟命中拼呢？
(拿花樣舉例是因為它收視率也高 但不是三立的 老實說它的好看度在結局時跌谷底)
未知的事沒人知道
但我的意思就是 戲本身好不好看才是播不逢時或缺乏發育空間之外的最重要因素吧

ps. 在我的標準來說(以我看過的戲而言)，命中本身倒也不是最好看的戲，
應該說，它在現在這個時段裡，是整體素質最高的戲，編、導、演都比較
平均，當然，掌握到觀眾的口味和心態是一定有的。
還有，我個人比較喜歡原創劇本和注重口條(配音當然也不行)，所以蜂蜜
就在改編和用配音上就扣分，當然這是沒辦法的事啦。
(雖然改編比較不得我心，但是台劇改編日漫的優秀作品很多，比蜂蜜的節奏
流暢是真的，一直說"原著設定就是這樣"其實很難去說服大部分沒看過原著
的台劇觀眾吧)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.214.218
※ 編輯: hopegirl        來自: 118.161.214.218      (06/18 07:26)
推 shuihway:推~ 中肯  而我看蜂蜜的障礙是在太過於明顯的動畫效果
推 evaliao:華視算很願意嘗試新時段 但比較成功就是柿子平日10點檔 收
→ evaliao:視有1.X外 其他放八點檔也很慘 像親親小爸和至尊都破不了1
→ evaliao:而麻雀愛上鳳凰收視好像也不算好 其他時段其實也很難開發
→ evaliao:考驗觀眾的收視習慣 像民視之前也有加入週日戰場 也掛了XD
推 hunghungar:我覺得是看內容耶..像之前8點檔跟9點檔
→ hunghungar:寶島少女跟剪刀石頭,,剪刀也是有贏阿
→ hunghungar:不過華視很少慣性收視的人就是了
→ evaliao:像八大的九點檔也算成功 之前像鬥魚和終極一家收視都不錯
→ evaliao:但現在好像也沒在經營這一塊了 現在重播居多.....Orz
推 pommpomm:九點檔在各家八點檔都紛紛改成兩小時後，就被打趴了...
→ pommpomm:十點檔收視有些不錯，但明顯是比較篇重播劇...因為過去一
→ pommpomm:陣子的選舉，十點檔得跟政論節目搶收視，播重播劇比較省
→ pommpomm:成本...總之，電視台是"利益"在做考量的，卻忽略他們該盡
→ pommpomm:的教化義務(老三台+民視使用公共無線頻譜，需盡之義務)
推 incanoe:中肯文推~覺得蜂蜜就是各種討論到的問題都有..包括劇本身
→ incanoe:不大順 節奏也是 雖然演員都很喜歡...
推 gillqoo:唉~蜂蜜對我來說就是節奏太亂，讓我很難認真看下去,
→ gillqoo:其他問題對我來說都是小事，畢竟幾個演員都演得挺不錯的
→ gillqoo:加油阿~~~真的很怕以後一堆類命中的偶像劇
推 ensha:我只是不懂...命中到底哪裡不好，類命中有怎樣嗎？
推 hunghungar:推..命中有什麼不好??虛幻的東西就一定要捧嗎?
推 hunghungar:如果說命中重愛情,那別的戲也是主線愛情,副線友情阿
→ pommpomm:我想是戲劇市場總是多元點比較好吧...命中很好看，但是
→ hunghungar:命中是主線愛情,副線親情
→ pommpomm:如果接連十部戲都走這種路線，那觀眾會先受不了吧...
→ pommpomm:健全的市場就是要什麼菜都有得吃才對阿
推 hunghungar:問題是冷門的菜沒人愛,
推 ensha:如果是這樣，那真的多慮了，不說別台..光看三立...
→ hunghungar:所以要怪市場不愛吃冷菜嗎
→ ensha:接檔的我愛珊寶妹就一定不會是同類型的戲
→ hunghungar:如果一直覺得熱菜吃膩了,要求廚師煮冷菜,但觀眾不愛
→ pommpomm:不談蜂蜜。沒人吃得菜未必是冷門，有時候只是賣相不好、
→ hunghungar:變的是開機的人變少而已
→ pommpomm:有的時候是個人口味不同，就像臭豆腐也不是人人愛阿
→ hunghungar:對,少數人愛,所以收視就底阿
→ hunghungar:然後怪不吃臭豆腐的人不懂得欣賞?
→ pommpomm:如同一齣戲收視好的因素有很多，一齣戲收視不好原因也很
→ pommpomm:多
→ hunghungar:(POMM,我們2個好像永遠都有爭議耶,會不會令人以為我們
→ hunghungar:不合??XDD)
→ pommpomm:h大如果是指蜂蜜，有人在怪觀眾不懂嗎？這放大絕了吧
推 ensha:其實不是冷不冷門的問題  有些戲一定是比較小眾的
→ pommpomm:哈哈哈   peace  理性冷靜就好，我不覺得是爭議耶
→ pommpomm:我是覺得比較像開讀書會
→ hunghungar:也不是指蜂蜜..我是覺得
→ hunghungar:場市一直在變,大家看不出嗎?
→ hunghungar:之前一堆校園故事/花樣,櫻野,18,黑澀會(忘了劇名)
→ ensha:小眾不是不好  只是本來就比較難跟大眾化的戲抗衡
→ hunghungar:現在因為命中變了都市愛情
→ hunghungar:本來觀眾吃什麼口味,電視台也會一直改阿
→ hunghungar:我相信命中後一定會有一波都會愛情的故事,但何況是壞事
推 pommpomm:但也不能因為大家都愛看好入口的戲，就不拍小眾戲了，公
→ hunghungar:等膩了,自己會收視底,自然會換別的主題
→ pommpomm:視致力於輔導拍公視劇展的用意就在這裡
推 hunghungar:我是覺得蜂蜜像是冷麵,在自己國家當然很習慣
→ hunghungar:但對於中國人的我們,會不習慣,你知道..習慣是一個可怕
→ hunghungar:的東西
推 ensha:事實上，目前收視市場很缺乏命中這樣的戲.......
→ ensha:所以能有命中出來，我真的覺得很開心啊！！
→ hunghungar:真的..命中是難得可能媲美外國劇的戲
推 ensha:是不是媲美國外好像不是我們自己來評論的啦
推 pommpomm:恩，我也很樂見都會愛情劇的出現，我看膩校園劇了...
推 nccuer:也許有人會說 進錯房間上錯床和有錢小開是偶像劇裡的情節
→ ensha:但是...都會國語愛情劇真的是好久不見了
→ hunghungar:也對...那我心中媲美(澄清,不關其他人事喔)
→ nccuer:但在我看過這麼多偶像劇中 命中的劇情發展算是很貼近生活
→ nccuer:也才會引起這麼多觀眾共鳴跟著收看吧
→ pommpomm:如果命中的主角能在認真點工作就更好了XD 我喜歡看職場劇
推 ensha:職場劇是另一劇種啊...那不是命中的主線....
→ ensha:如果一直播紀社長跟亮晶晶集團鬥法...那也沒人要看了吧XD
→ fairygirl:我也想看職場劇，但是職場劇這題材在台灣可能不太有人願
→ fairygirl:意做
推 hunghungar:港劇就是重職場多於愛情的戲阿
→ hunghungar:我覺得如果台灣可以拍一些重愛情/親情的戲,一定可以代
→ hunghungar:我覺得如果台灣可以拍一些重愛情/親情的戲,那就是台劇
→ hunghungar:風格
推 pommpomm:偏重的不同阿，我也在網路上看到有香港人說不喜歡香港老
推 hunghungar:對阿,我就是看煩了,重職場後的男女亂關係
→ pommpomm:拍些警察、鑑證科、醫生...的戲，而喜歡看台灣的輕鬆愛情
→ hunghungar:像妙手人心,A愛B,B愛C,A跟C搞過..好亂喔
→ pommpomm:劇，覺得青春明朗，跟一些港劇的沈重截然不同
推 hunghungar:像白塔就很重職場阿,愛情的部分也是很虛
→ hunghungar:不過我是有點覺得有錢人VS窮家女太多了
推 ensha:白塔是因為改編啊...侯文詠本身是執業醫師，所以...
→ ensha:有些設定會老梗就是因為戲劇張力大...
推 hunghungar:其實一直都覺得台灣人文學方面很好
→ hunghungar:卻好像好劇越來越少,上面那個破10名單
→ hunghungar:就看得出以前台劇有多捧..現在的劇真的很難拿一部去比
推 aimersky:我倒覺得白塔如果不要多出關醫師與大魔王的愛情戲 會更好
→ aimersky:看 就是真的純粹很好看的職場劇了 不是不能有愛情 是太拖
推 ensha:所以說改編戲劇真的要戒慎恐懼啊  否則不是大好就是大壞
→ aimersky:臺灣其實做得到 那時收視率好像3點多 也不算太差啊
推 pommpomm:改編有改編的包袱在
推 smavio:說的真好,蜂蜜的確該想想為何收視不升反降,蛋炒飯收視超穩
推 rabbit829:對啊 沒看過原著的人要怎麼理解什麼原著設定?