Re: [討論] 無敵的三立與收視率

[pommpomm (天然胖)]

我承認，我中計了，所以又衝出線了。
以下對原PO文章分段回應，請見諒。

※ 引述《ps124125288 (ptt)》之銘言：
: 剛剛看了收視率報告
: 我看好的三立『敗犬女王』的收視率果然一飛沖天，收視率破5！
: 其他台的偶像劇完全是被秒殺的狀態.....
: 但是，麵包跟二公主真的有那麼差嗎？
: 不一定，至少我覺得林依晨一個人的演技就可以壓倒很多偶像劇演員！
: 可是為什麼我仍然敢肯定『敗犬』一定會贏這場收視率大戰？

影響收視的原因有很多，演員只是其中一項。

光憑演員就認定收視，
那為何當初集合言承旭、羅志祥、吳尊的《籃球火》會兵敗《命中》？

三位A咖 VS 一個曾經演了王子變青蛙就沒接續大作的陳喬恩(指相等收視與話題)
           跟 演了一堆綠葉角色、本來要退出戲劇圈的阮經天

當然，這幾位演員在各自的作品裡都相當的盡責，
但，我想....戲劇成功，除了演員外，還有更多東西需要努力與關切。


: 原因一：因為這齣戲是『三立』出品的，三立自從命中大紅之後，三立出品的偶像劇已經
:         有固定的收視觀眾了，就像民視鄉土劇一樣，不管戲如何，就是會有一群死忠的
:         基本收視戶在支持，這是口碑所帶來的最佳廣告效果。反觀其他台的戲劇品質
:         就十分不穩定，明明有某種類型的偶像劇觀眾愛看，偏偏就是喜歡換口味撥其
:         他的戲，像是華視的不良笑花明明拿到第一，結果接檔的偶像劇卻無法延續這股
:         氣勢，反觀台視的三寶妹就有接續命中的氣勢，而敗犬也有把命中的男主角在
:         戲中的人氣帶到敗犬當中，就包裝行銷的手法而言，華視跟中視根本是大失敗！
:         既然，拍偶像劇連『廣告行銷』都作不好，那收視率當然會爛也不奇怪！

如果要溯及既往，三立從2001年第一齣《薰衣草》就打下不錯的成績。
要說別台成績不穩定、戲劇口味不連續，那請回頭自己看看三立

三立在命中前有破8的《王子變青蛙》、也有收視始終在1徘徊的《愛情經紀約》
《命中注定我愛你》破11後，《無敵珊寶妹》收視卻沒這麼美麗
所以是三立「廣告行銷」不好嗎？
三立白目嗎？幹麼不照著同樣口味、同樣類型搞下去？

事實上，拿「三立」跟華視、中視比較也怪怪的，
三立是自製頻道、華視中視根本只是播放平台，要比也比八大、東森。
（甚至是比製作單位，如聲色工坊、可米、可米瑞智、紅橘子、三匠、全能...等）

我肯定三立在原創劇本的努力、開創話題的用心
無論呈現效果如何，
三立曾經在戲劇中結合了籃球、街舞、八家將、格鬥、青少年次文化...等，
當初很難在戲劇中看到的元素。

這點八大東森也有相當的努力，
八大除翻拍漫畫作品外，
惡靈05、火線任務、愛殺十七、霹靂MIT、親親小爸、至尊玻璃鞋...
也都試圖談一些「愛情」以外的東西。

所以，除了收視之外、除了廣告行銷之外(那也不是觀眾管得到的)
可不可以把眼光放遠，看一些其他的東西？
像是題材、像是演員、像是劇本、像是工作人員的用心？


: 原因二：跟敗犬的麻辣劇情比起來，其他人的劇情根本是『索然無味』的白開水，敗犬
:         在開播第一集成功用『廣告行銷』完美的包裝打響第一砲，接下來第二集更用
:         香豔刺激的床戲吸引觀眾的目光，一口氣拉大跟其他台的差距，這時候其他台
:         已經可以直接宣告死亡了～
:         為什麼？？因為床戲的瞬間收視率高達4.91。這時候，觀眾已經被敗犬和小天
:         的床戲所吸引，在也離不開敗犬的劇情了！這時候其他台只能看收視率哭泣了

那所以你的論述重點是...？
收視保證是「三立」二字？床戲？還是演員？

麻辣劇情就是收視保證嗎？
那我們把眼光拉到08年，《命中注定我愛你》跟《惡作劇2吻》
他們當集的最高收視點，可都不是落在床戲那段呢～

而事實上，相較於「命"中"」的一夜情、2吻的新婚之夜
《敗犬女王》一直以來主打的賣點也都不是床戲，
（當然如果你眼光只放在上面，那就不是咱們討論的範圍了）

如前所述，收視有落差，相關原因太多了，
題材跟劇本是最大的因素之一。

最近期的倒楣例子就是夾在命中跟女王之間的《無敵珊寶妹》，
他跟前後兩檔戲根本是不同題材、不同走向、不同觀眾群...想當然爾收視當然不同，
所以即使他上檔期間收視一向不是第一就是緊咬著笑花，
還是被視為所謂的「失敗作」
但，這是他的錯嗎？工作人員有不認真嗎？演員有亂演嗎？
請別為收視數字就抹煞了各齣戲的用心！
無論是八大、東森還三立。


: 原因三：強大的綠葉，三立的主要演員不講，光是那些二線的配角的『笑果』就天下無
:         敵了，每次三立找到的配角都很好笑，反觀中視和華視，這是什麼爛陣容？

所以林美秀是人格分裂嗎？宋新妮是宋七力嗎？
林美秀在命中時期、同時在華視《這裡發現愛》演出
在女王時期、同時在《我的億萬麵包》演出
宋新妮在命中時期、同時在收視低到令人淚奔的《蜂蜜幸運草》演出
所以他們在三立很好笑，到了別台就不好笑了？
原PO不覺得怪怪的嗎？


: 原因四：強大的後製，每次看三立的偶像劇都覺得他們的偶像劇製作團隊真的很厲害，
:         就算主要演員沒啥演戲經驗，也可以一口氣捧成大明星，像是明道和小天就
:         是『冒險王』節目主持人和模特兒一口氣變成當紅明星，反觀其他台的偶像劇
:         的偶像劇製作團隊........差的遠了

這兩個演員實在太妙了，不是說他們的長相 XD
而是經歷。

明道在《王子變青蛙》前，除了以冒險王拿過金鐘獎，
還在《天國的嫁衣》演出戲份頗重的男配角，氣勢甚至壓過男主角
王子變青蛙當初找到明道跟陳喬恩，我想不看好的態勢比當初命中還糟
但王子變青蛙成功了...
然後是《愛情魔髮師》也是收視漂亮，
但接連的《星蘋果樂園》、《櫻野三加一》收視都不是很美麗
尤其是櫻野還是「明道+陳喬恩+三立」呢，
當然，這兩齣都還是有一定的收視，
櫻野前期我也覺得還OK（後期翻劇本後就沒看了）
但「大明星」看來也不是收視保證阿～
明道未來跟三立還會有合作，
不如就來看看原PO的結論會不會印證好了～
(其實明道演技不錯，氣勢消長我覺得跟經紀人的操作相關比較大...)


而阮經天，在《命中注定我愛你》大「中」前，
接連幾齣戲磨練，早已磨練出不錯的演技跟氣勢，
尤其好幾齣還是八大的作品，
當然，不可否認他是靠命中而大紅，但我想他自己的努力也是有相當貢獻的。

如果一到三立便能大紅大紫，
那南拳的LARA、S.H.E.的HEBE、薰衣草的許紹洋、天嫁的立威廉...
似乎對戲、對自己，都沒有太大的加分阿...
(這裡純就戲劇表現而言)

要說偶像劇的明星養成，本來就是戲包人...
所以言承旭起來了(可米)、吳尊起來了(可米)、林依晨起來了(可米)、
楊丞琳起來了(可米瑞智)、鄭元暢起來了(可米)、彭于晏起來了(星勢力)...
(隨便舉幾個就都是台流砥柱了..沒舉到的請見諒)

那我是不是要比三立的這些演員，在日韓的知名度都沒有八大這一串明星高嗎？
但這純粹是操作手法不同的問題嘛...
三立也漸漸朝這方向邁進，端看觀察角度為何，
而原po的角度略顯狹隘。



: 感想：還有很多原因，不過懶得講了，反正收視率就代表一切，沒有收視率就沒廣告
:       沒有廣告就沒有錢，收視率不好就算說在多也沒用，中視和華視在不覺醒，學習
:       三立成功的偶像劇製作模式，就算『敗犬』下檔一樣打不贏的，更何況我很看好
:       敗犬可以在台灣形成一股新的『敗犬』旋風，就讓『敗犬』一詞在台灣變成今年最
:       最火紅的流行語吧。


「收視率代表一切」那是電視台主管、廣告商的立場與看法，
觀眾只是想看好戲不行嗎？
基本上收視率如何我們根本是管不著的！
當然，看的戲收視好，爽度比較高
自己偶像主演的戲收視好，心情也比較美麗
但，錢根本也不會進到咱們口袋裡，
讓這幾個收視數字凌駕戲劇本身來主宰我們的心情，不是本末倒置嗎？

一切向收視率看齊，只會造成同質的戲劇類型，
命中很好看，但當三個台都播放著類似的劇情，我想我會吐。
蜂蜜幸運草很清淡，但若三個台都放一樣的劇情，我想我會哭。
波麗士大人很刺激，但若每個台都是這樣的劇情，我想我會心臟病。
飲食均衡才是維持健康的王道，
各種戲劇並陳，才是健康的戲劇製作環境...


拿三立「廣告行銷」的優秀，就貶低他們製作戲劇的用心並不公平，
公關廣告人員用心想企劃，就是三立戲劇的原罪嗎？
當然，要提缺點，三立戲劇的確是有許多可以做的更好的地方。
但三立這幾年一改「一段愛與xx的故事」，走出新的格局，
無論成功失敗，這份用心值得鼓勵不是嗎？

八大的戲劇製作品質一向掌控的很好，
我個人頗稱許八大在製作原聲帶的用心(早期，近期不確定)
在改編漫畫的同時，也製作了不少原創劇本且風格迥異的小品作，
為偶像劇開創了更多可能性，
這份用心也值得喝采不是嗎？

幹麼整天為了收視率吵來吵去，而忽略了戲劇本質...
看戲才是大家聚集在這個版的原因不是嗎？
(咦？如果要找架吵的就不要理我這句話了 XD)


話說，每個版果然都有月經文，
這個話題到底回鍋幾次了阿？！






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                             僅僅活著是不夠的，我們要自由、要陽光，還要一朵小花


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.228.198.54
推 shinichi:GJ! 說出很多我也認同的觀點 而且不是嘴砲亂戰的回法!
推 ESPANIA:台劇版的版友都很有雅量的^^b 不同的觀點大家都可以交流
→ ESPANIA:延伸
推 uhaplum:POMM大文~我推~中肯!!!~各點一一擊破~戲劇真的要多樣化!
→ lavendermfva:每次收視率一出來就在吵.台劇版真的很煩= ="
→ uhaplum:LA大~不只是台劇版~只要有關收視率!幾乎都很吵很大~
推 hunghungar:推~每個人也有不同口味,吵蝦米咧
推 linamo:推這篇...而且～真的一有關收視率～就會有差不多的文..膩了
推 lovesky0312:推推推..說的真好: )
推 ESPANIA:因為pomm大的第1、2句讓我覺得你的姿態是很柔軟的哦^^
→ ESPANIA:大家可以開放一點這樣台劇版就會有更多的吸引力囉!
推 alsoblue:大推！XD 不管是戲劇或唱片，"百花齊放"才是進步的象徵
→ uhaplum:很想推薰衣草~我"心目中"的偶像劇之祖~~~
→ pommpomm:不不不，我常常不小心衝出現...說不定在一些版友眼裡我很
→ pommpomm:好戰呢...只是這篇觀點太偏頗了...所以忍不住.. XD
→ linamo:薰衣草真的滿經典的～～飛牛牧場還有他的玻璃屋呢...
→ linamo:其實偶像劇也能帶動觀光～感覺也還滿不錯的！
推 mamin1119:大推原PO
→ pommpomm:說道玻璃屋，我前幾年去好幻滅喔，維持的很不好耶...
推 linamo:我剛去回來那間玻璃屋～是很幻滅～不過裡頭還有在撥薰衣草
→ linamo:也還有招牌做介紹～我寫可以在招攬生意個幾年吧!!
→ linamo:也算是促進消費~~~~
推 gaudiron:哈薰衣草中的孫一美真的滿夢幻的
推 ps124125288:原PO要斷章取義我也沒辦法，不過我的原意是希望各電視
推 uhaplum:真的很幻滅...戲劇真的是夢幻的~還是不要想踏入比較好...
→ ps124125288:台能夠學習三立的優點而進步，畢竟三立現在已經是台灣
→ lavendermfva:默默想推薰衣草...我當年真的好迷>///<
→ ps124125288:偶像劇的龍頭了，多看看三立的長處，就可以改善自己
→ uhaplum:PS大~學習是好的~相同的~也期望能看到三立學八大優點~完畢
推 julie79:我覺得是劇本的關係 那個劇情我喜歡 我就會去看
推 etlu:原PO有斷章取義嗎　我倒覺得針對每個點他闡述得很清楚啊
→ julie79:太乏味的 我根本懶得去看...
→ etlu:大推pomm大　也淚推夾在命中和女王這兩強檔之間的珊寶妹 (笑)
→ etlu:我覺得三立可貴的就是不斷尋求創新的idea 勇於挑戰不可能
→ julie79:所以每到廣告時間我都一定跳著看  不錯過每一台
→ uhaplum:可不太想其他製作公司太COPY三立~我還想看到愛殺17.霹靂
→ etlu:雖然也不是每檔都賣座　但他們的努力和付出是有目共睹的！
→ uhaplum:MIT這種類型的戲劇呢!!!超愛~~~
推 ESPANIA:哈~pomm大，至少你不會讓我覺得有刻意攻擊什麼的感覺，很
→ ESPANIA:棒啊^^
→ ESPANIA:哈~我回好慢，懂的開自己玩笑的人容易讓人喜歡XD
推 EricFantasy:PUSH
推 carlcala:我看敗犬不是因為電視台 或演員 是因為題材吸引人 劇情
→ carlcala:不胡鬧 平常都是看日劇 難得看到台劇有這種題材的 就吸引
推 kirkkirkkk:推...
→ carlcala:我了 應該也有不少像我這種游離觀眾被敗犬吸引到吧~
推 startalk:推
推 helen31401:推!!!!!!
噓 a64tototo:三立的第一齣偶像劇是MVP,另外星蘋果樂園不是三立拍的
推 fairygirl:樓上亂噓又說錯，三立的第一齣偶像劇是薰衣草
推 uhaplum:薰衣草真的是三立的....= =A大~請勿亂噓~最近有人很愛亂噓
→ uhaplum:請愛好精華區~MVP2002年~薰衣草2001~A大想哪部比較早呢?
→ pommpomm:我沒說星蘋果是三立的阿   此言所為何來？
→ ps124125288:拿廣告行銷優秀貶低他們的用心並不公平<<太斷章取義了
→ ps124125288:三立廣告行銷是優點之一，為何妳認為這是貶低？
→ pommpomm:這並非針對原PO所言阿，而是版上一直有「三立的戲收視好
→ pommpomm:還不是因為他們會打廣告」這類偏頗觀點。請問這哪裡斷章
→ pommpomm:取義？ 就算是斷章取義，也不是針對原PO發言阿
推 Latin:中肯
→ ps124125288:可是我的文章沒出現這種偏頗觀點阿，甚至我還認為這是
→ ps124125288:三立許多優點之一，值得其他電視台學習呢！
→ uhaplum:...ps大有認真看自己打的文嘛?....
→ pommpomm:我的論述是在於，所以拿這個優點(宣傳)去否決他的戲劇頗
→ pommpomm:不公平，畢竟一碼歸一碼。而ps大的偏頗之處，我已經回文
→ pommpomm:回應了，你有看嗎？ 〒△〒
→ ps124125288:中視和華視在不覺醒，學習三立偶像劇製作模式<<這個阿
→ pommpomm:各台製作戲劇的SOP不同，各有優點，幹麼非得同質？
→ ps124125288:妳到底有沒有看懂我文章的真義？妳真的有認真看嗎？
→ pommpomm:三立式有強到每齣都收視冠軍、無人能敵、金鐘熱門嗎？
→ ps124125288:我希望其他台學習三立的優點，有說要他們一模一樣嗎?
→ ilap:推澎澎(哈 終於讓我這樣用到一次)~po大不好戰啦...看得戲這麼
→ pommpomm:所以宣傳好，就代表戲劇好看嗎？ 這是迷思所在吧
→ ilap:多 真的要戰po大會自己打自己吧 XDD
推 ilap:結果沒推到...補推~~
→ uhaplum:ps大你說得好像三立是神= =其實覺得其他台有自己的優點~
→ ps124125288:三立的戲確實有很多優點，要不然收視率不會這麼高！
→ ps124125288:其他電視台更應該要學習人家的優點，這樣偶像劇才好看
→ ilap:三立的行銷...效果好像不錯...不過身為觀眾的觀感實在不太好
→ kirkkirkkk:三立的戲 也不是沒低潮 收視不好的時候怎麼不跳出來?
→ ilap:"不是太好"好像也不太準確...改成"不完全好"好了
→ uhaplum:劇情比較討好觀眾~噱頭大~但未必能久留人心~
→ kirkkirkkk:在收視好的時候突然冒出來要別人學習 科科
→ uhaplum:就像緋聞的有效期限只有2.3年~一時狂熱~卻很快淡忘
推 hwui:能不能久留人心倒不是那麼絕對 不一定噱頭多=笑笑就過=不能久
→ hwui:留人心 這樣講 其實也是無意間去踩到某些戲的觀眾了...命中噱
→ hwui:頭有 珊寶妹噱頭也很多 但愛看這兩齣的觀眾 不管他是怎樣的劇
→ hwui:種 看戲的回憶都還是會長存心中 我想也應該尊重三立的劇迷..
→ pommpomm:能不能留在心裡，主要還是跟劇本有關，跟哪台戲劇無關
→ hwui:不是每個三立某部戲的劇迷都很愛戰的阿 有時候讓我覺得好像看
→ hwui:三立就滿膚淺的似的 真是躺著也中槍XD 我之前也看聖棱 看惡作
→ hwui:劇 看過二吻 看小花...我想應該也有很多人跟我一樣都是各台看
→ uhaplum:我也看三立戲~沒有不尊重的意味存在~只是陳述自己的fu
→ hwui:我覺得每一齣都有它的特色阿...而我最愛的聖棱跟珊寶妹剛好就
→ hwui:是截然不同的兩種劇種 兩種操作模式 XD
→ uhaplum:每一齣就是要親自接觸才會感覺到箇中的情感~
→ pommpomm:沒錯，最忌就是沒看又憑刻板印象批評...
→ pommpomm:前幾天看到有人還在說三立「一段愛與XX的故事」真是令人
→ pommpomm:傻眼，這是鴿子封包吧...
推 fairygirl:那人可能還在鑽木取火吧...
推 hwui:還有一個我也笑了 說三立都是5566 183在演的XDD
→ ps124125288:有些人明明沒看過幾部三立的戲就在批評，真是令我無言
→ uhaplum:突然想到~之前有報導說悲劇比喜劇更讓人記憶深刻~
→ ps124125288:三立從以前到現在一直都有進步阿，那些人只是為反而反
→ pommpomm:亂搞也可以讓觀眾印象深刻阿～我至今難忘花樣的結局呢～
→ pommpomm:（不好意思，老讓花樣中槍，但我怨念真的很深）
→ uhaplum:一段愛與xx的故事的時代~我有追完的3成以下吧~XD
→ uhaplum:= ="花樣讓我很氣...差一點沒追完...虧我第一集超HIGH的
→ uhaplum:三立有進步啊~但反的人或許有的有自己理由~沒必要這樣說
推 donnamonya:推這篇
推 carlcala:三立這樣懂的包裝沒什麼不好呀 日劇每部都一個網站 周邊
→ carlcala:也很多 三立這麼做很創新呀
→ macrose:其實就我的感覺是，三立因為最近收視都不錯，才會被人拿出
→ macrose:來這樣攻擊，也算是種肯定(?!)
→ ps124125288:樓上根本是反串，還在這邊裝正義(冷笑)
→ pommpomm:ps大有恩怨請回自己討論串好嗎？
→ takay:他回不去了，因為好像砍掉了 XDD
→ ps124125288:因為我的文章被mac一直搗亂，屢勸不聽我就直接砍掉了!
→ ps124125288:p大不好意思，這是我和他的私人恩怨，抱歉～
→ macrose:現在ps是在自導自演嗎?我不準備參與，請繼續演獨角戲:)
→ ps124125288:現在mac要繼續搗亂嗎？請尊重一下pom大大吧～！
→ lovetravel90:東森還好~看老闆就知只想跟著八大買外來劇播
→ lovetravel90:肯定三立民營商業化能賺錢~反觀有些台景氣好時還能經
→ lovetravel90:營到虧損~掏空~簡直是該去吃屎了~不過三立要有地位
→ lovetravel90:還是看長期能不能扶持不同風格的戲劇~而且都能成功
推 nccuer:因為是pomm大的中肯文 就不用費心多推文解釋什麼了 我推
→ iam88:希望對您有幫助 http://go2.tw/goz