Re: [建議] 關閉噓文功能

[Zuyi (it's Zuyi柔依)]

Dear ALL

目前的板規是前板主制定，且眾板友們已經運行多日的板規

在沒有更改板規的前提下

Zuyi將依照置底文的板規處理板務

這是不變的大前提


而關於『噓文』一事，或許現有板規有模糊的地方

不過Zuyi有清楚的在 #1DSTMTN0 文中表示執法標準：

請尊重發文者，如果發文者沒有違反版規，請勿隨便亂噓
呼籲各位善用 推文或→ 表達不同的意見
--


所以說，在板規沒有修改的前提下，板主將依據板規執行板務

對板友po文有不同的意見的話，呼籲用推文或→表達不同的意見

而不開放噓文

我想原本板規不開放噓文的理由很簡單: 避免意氣之爭、讓討論流於平和，必要性也不高

而在實務面上更簡單: 『言之有物』的噓文，更是難以定論..這方面意見更歧見吧


簡單來說，目前的情況是

有不同的意見，用 推文或→表達

針對違規者or黑特文等，可以噓文



--

Anyway，此板規有四個方法

1.台灣戲劇板完全開放推文噓文，板主一概不理推文內容

2.台灣戲劇板完全關閉噓文

3.台灣戲劇板部份開放噓文，違者與黑特區可以噓，言之有物的噓文也可以

4.現行板規
  台灣戲劇板部份開放噓文，違者與黑特區可以噓。意見不同不能噓，用推文或→表達


針對以上，Zuyi的個人看法是

case1. sure? 台劇好看不好看是很主觀的，容易吵架
case2. sure? 依據治板經驗，還沒看到完全禁止噓文能長治久安
case3. 人人當然都認為自己的噓文很有理，大概會很熱鬧
       執行面中，其實是否『言之有物』相當的看板主的標準自由心證
       也無妨，但別有怨言XDD
case4. 規則很簡單，執行很容易也沒啥執法不一的爭議
--



以上是板主對於此板規的回應


當然，可以放心的是

板主不會決然抗拒修改板規，歡迎討論
請朝那四個case表達看法

二來違規文章不管有沒有被噓文，板主都會處理
再者板友們很溫馨，除了一些特例外，大都貼心的提醒別違反板規

另外也謝謝各位在
●17940 m 6 3/05 Zuyi         □ [公告] 請勿濫用噓文，本文後嚴格處置

之後的七八十篇文章中，幾乎沒有出現噓文違規的情況

真是和平的台劇板阿!!! (茶)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.119.96.155
→ Lumn:你的case2根本就是腦內補完....
→ Zuyi:嗯嗯，歡迎表達意見，我有註明那是Zuyi個人看法
→ Lumn:而且比照caes4更簡單 更容易執行 完全沒有執法不一
→ Zuyi:不過我的看法源於經驗，經驗源於七年的板主經驗+BM交流
→ Zuyi:不是隨便腦內想像的喔
→ welly0923:就我看到其他有關噓文的板.每一陣子就會有人出來跳說為
→ Lumn:現行的噓文除了靠北一下違規者以外根本無用 違規者版主會處理
→ Lumn:那噓文的意義到底在哪?
→ welly0923:什麼關噓文.然後又開始一陣子的論戰
→ Lumn:別鬧了 禁止噓文跟關噓文差別到底在哪?
→ Zuyi:是的，如同樓上的禁噓文經驗
→ Lumn:你說關噓文很難安定 那現在狀況根冠噓文的差別是什麼?噓違規?
→ rocklia:現行的噓文還包含黑特區啊
→ redwing875:可以解釋一下為啥堅持要對違規文章開放噓文 ?
→ eddiecho:父子騎驢
推 skymay:因為噓很能明顯的區隔出他錯了吧XD 我覺得違規被噓很正常XD
→ eddiecho:板主難為...
→ Lumn:要父子騎驢 得先提出全面開/關噓文與現行狀況的異同
→ Lumn:目前就是版主只丟一句根據經驗關了不好 卻說不出所以然
→ welly0923:我覺得對版主最好的辦法就是直接花幾天投票.可以設一個
推 jenny86179:有些違規文章根本就是故意來亂的 那種被噓很正常
→ welly0923:板規最少使用時間.這樣子由大家決定也不用版主這樣決定
→ welly0923:之後了還是有板友有意見
→ Iris2009:根本沒必要關噓文 總覺得只因一點聲音就大費周章要投票改
→ Iris2009:長期使用下來的版規還蠻無聊的 但既然提出的話就投票吧
→ Iris2009:只覺得 關噓文根本是治標不治本的方式
→ Iris2009:要酸要罵 管他是推文箭頭還是噓 重點是文字傷人吧
→ eddiecho:另外不建議啥事情不討論就直接投票，那是民粹。
→ Zuyi:== 現行的板規Case4.有"缺點大於優點"or違反啥"大原則"嗎? ==
→ Zuyi:== 要動一條實行多時的板規，這才是大前提吧 ==
推 ponjaja:希望交由版主裁奪做法 因為不管怎麼做都有人不滿意
→ Lumn:Zuyi:板主不會決然抗拒修改板規，歡迎討論
→ arimino:完全開放/禁止推文其實不會比現有的板規好啊
→ Lumn:要你就乾脆說我不改 不然就回應一下噓文的意義
推 book8685:我仍希望交由版主裁奪做法
→ Lumn:不要跟溫瑞凡一樣想打模糊仗最後還是得面對好嗎
推 book8685:但不能每天都只處理這件事啊
→ thirscy:要麼就關噓文 噓文要版主自由心證必定有爭議
→ book8685:希望Lumn回文整理一下論點 推文一問一答表達的意思
推 ponjaja:case4. 規則很簡單，執行很容易也沒啥執法不一的爭議
→ Zuyi:阿..Lumn板友，我有不讓板友討論嗎? 哪邊不面對了呢?
→ book8685:表達可能沒法太過全面
→ ponjaja:執行case4就好啦...
→ Lumn:17991 18014都有提到相同的概念 噓文的意義在哪?
→ Lumn:請問版主您"從頭到尾"有"針對"這個議題做出"正面"的回應嗎?
→ arimino:我覺得噓文的意義其實對那些違反板規的有提醒 不是存心想
推 smartanko:我同意case4 但這樣噓文功能就變得式微 關閉也未必不可
→ arimino:亂的人至少會修改成符合板規 板友也不至於再噓
→ arimino:另外就是對那些有心想亂板的人有某種程度的抑制作用
→ Zuyi:目前 不噓文是希望意見不同可以用 推文&→ 表達
→ fruitmonster:其實板規的意思是把噓文當作懲罰的一種,所以一般文章
→ Zuyi:噓文是使用在違反板規的文章or黑特區...文章裡面都有寫
→ Lumn:arimino請見17991即ponjaja的case
→ fruitmonster:不可以用違規文章才可以？
→ arimino:而黑特區開放噓文也可讓入戲的板友有個抒發情緒的空間啊
推 redwing875:有些人噓違規文章跟本不是因為他違規 是他不爽這篇文章
推 ponjaja:你知道那種文章在板上出現多少次了嗎 鬧版文又違規我爽噓
→ redwing875:才噓 只是剛好有個版規罩 可以合理化他的行為
→ fruitmonster:推文或箭頭也可以提醒阿,一定要紅色的噓？
→ ponjaja:u got it
→ arimino:L大提到那篇原文在板上已經被原po刪除了 所以我不知道他
推 smartanko:或者 刪除板規4下方的注解 改為"黑特區、違規文章限定"
→ arimino:究竟是字數不符合板規才被噓 還是改為符合板規後仍被噓
→ smartanko:因為下面那一條註解真的很籠統
推 redwing875:那篇文下面 ponjaja噓文內容是啾咪 請問啾咪跟版規
推 ensha:其實在黑特文裡 用噓用推用箭頭  表達情緒的功效是一樣的
→ redwing875:有啥關系啊 ?
→ ensha:那麼是否黑特文也沒有一定需要開放噓文功能
推 ponjaja:就說我在版規之內我爽噓違規文章 我沒義務一定要提醒他阿
→ ensha:我想很多人在意的是這點  現行版規應該定義清楚
→ hightogo:什麼關噓文~當這裡是政黑歐
→ redwing875:對啊 所以違規文章變成讓版友爽的發洩工具 這樣有何意
→ fruitmonster:那請問pon大妳噓文的時候是善意惡意？還是違規文章噓
→ redwing875:抱著這種心態的越多 不就變成群眾暴力了
推 smartanko:其實跟政黑頗像 對戲有不同觀點的人言論都很偏激
→ fruitmonster:文不受限制？
推 haha98:有人連在黑特區噓文 都會被人嗆不爽不要看 跟人比較有關
推 ponjaja:違規文章噓文不受限制
→ arimino:再者17940篇板主就有公告要開始嚴格處置 公告文後違規的要
→ arimino:怪自己沒注意吧XD
推 redwing875:就是違規文章噓文不受限制這點很不合理
推 hightogo:偏激到違反版規我覺得重罰會比較有效果= =
→ redwing875:反正有版規保護嘛 所以違規文章噓啥都行 噓髒話也可以?
→ redwing875:這版規真是棒 可以保護某些人可以亂噓不合意見的文章
→ hightogo:可以考慮取消警告
推 ponjaja:版規9 禁噓髒話
→ hightogo:直接開罰
→ redwing875:還可以讓人站出來當聖人呼籲版眾遵守版規 一兼二顧
→ ponjaja:你都不知道喔! 這就是看板規的好處
→ redwing875:那以後違規文章直接置底讓某些人更方便去噓不就更好
→ arimino:red大還是詳閱一下置底板規吧 你有些地方都誤解了
→ redwing875:版規真好 看來唸一下版規去剝樹皮 樹也不會死吧
→ onetwo01:到底在嗆甚麼?
→ arimino:red大你和pon大的私人糾紛可以不要在推文爭辯嗎 討論板規
→ arimino:需要一個理性的空間 謝謝XD
→ nastry:red這麼想隨便亂噓人 發洩心情不會去黑特版喔 看不出來這版
→ nastry:規有任何保護某些人可以亂噓 看不懂版規硬要說一對堆歪理
→ fruitmonster:想隨便亂噓人也不一定要去黑特啦,在這邊等有人違規
→ fruitmonster:也可以XD反正違規文不受保護...
→ nastry:red給你這版的版規:(09) 髒話色情禁止 ▏無論是文章內文或
推 welly0923:為啥違規文要受保護?
→ nastry:推/噓文 都不能PO帶有髒話意味or色情的字眼
推 redwing875:那為啥一般文章要受保護?
→ nastry:看來fruit也沒看過版規嗎!
→ arimino:違規文噓文≠隨便亂噓人吧
→ welly0923:?????一般文章受保護有問題嗎?
→ redwing875:就是有些人在違規文噓文純粹是亂噓 而且也有人承認了
→ redwing875:推 ponjaja:就說我在版規之內我爽噓違規文章
→ nastry:違規文噓文≠違規文可以髒話亂噓文
→ ntusnoopy:直接投票吧
推 welly0923:我也覺得直接投票吧.畢竟版主怎麼做都會有人有意見.
→ Lumn:違規文可以噓個啾咪 因為保障一般文章表達意見不用噓的條款對
→ welly0923:就直接投票後按照規定走.
→ Lumn:違規文章並不適用喔! 雖然我還是不懂違規文章為啥可以噓啾咪
→ Lumn:版主也說不論是否有噓 違規文章他都會處理了 那何必開放噓呢?
→ Lumn:言盡於此~ 但我必須承認我支持全面開放噓文 XD
→ nastry:我能明白樓上的意思 但如果你是為全面開放噓文 你所說的問
→ haha98:CASE1 2 4 都好 唯獨3不贊成 言之有物很抽象
→ nastry:題將會放大 現在違規的都能亂噓 能保證開放後一般文沒人會
→ haha98:電影版也都說言之有物的負雷可以接受 事實上還是噓一堆
→ nastry:噓揪咪嗎 可是每次的黑特文可以噓又覺得很貼心..
→ nastry:雖然知道有些人亂噓 但看到有人跟我一樣對劇感同身受的氣
→ arimino:全面開放噓文會侵害到意見不同的人的權利 而有些偏激的戲
→ nastry:感覺還是很好
→ arimino:迷更可"善用"此板規來對意見相左的人進行制裁 這不是更糟
→ fruitmonster:什麼時候噓文又變成制裁了？角色真的也太多元化
→ arimino:那我把制裁改成用撻伐來表示吧
→ arimino:例子就舉17904跟17909篇為例吧
→ fruitmonster:所以說如果噓文是撻伐,那違規文章就可以被撻伐？
→ welly0923:違規文章為啥不能被撻伐?
→ nastry:為啥違規文章不能被撻伐 他都置底且寫新手必看 除非發文者
→ nastry:看不懂中文 連一個版的規則都不尊重 別人要怎麼尊重你
→ arimino:那社會上違法的人也不可以被撻伐??
→ fruitmonster:我瞭解你們的意思了,意思是我們不能朝一般人丟石頭
→ fruitmonster:但是如果對方犯了錯那丟石頭就沒關係
推 youga:一個罪犯(一個違規發文者)應該受到法律(版規)的制裁
推 redwing875:犯罪者會被法律制裁 可是你可對他動私刑 ?
→ nastry:我剛再仔細看板規 違規噓揪咪的 到底有沒違反版規04呢？
→ fruitmonster:其實如果把"噓文"界定成懲處或制裁那現在板規是沒問
→ redwing875:違反版規就由版規處份(警告or水桶) 可是開放版眾只對
→ youga:但在法律(版規)之外 他不應該受到額外欺凌(噓文)等現行
→ fruitmonster:題,反正有錯在先那接受噓文懲罰也沒錯
→ redwing875:違反版規文章噓文 這樣很合理嗎 ?
→ youga:法律(版規)原本不允許對正常人所做的事情
→ nastry:(04) 噓文使用 ▏基本上，違反版規的都可以使用噓文，但嚴
→ nastry:禁濫用。
→ nastry:濫用的定義：心情不爽就亂噓的、沒道理亂噓的，就是濫用。
推 redwing875:就是有心情不爽就噓違反版規文的
→ welly0923:就法律(版規)而言.噓文並不屬於額外欺凌.而是可允許的
→ nastry:樓上這就違反版規04囉 你可以寫信申訴版主
推 youga:不論是否為濫用 (禁止欺凌)禁噓文本就是保障人民(發文者)
→ youga:的制度 為何罪犯(違規者)還需要受到法律(版規)以外的懲罰??
→ nastry:想要爭取改變版規卻連版規有幾條再說啥都不清楚 某顏色何不
→ youga:這就是法律(版規)有疑義之處 一罪兩罰(版規加噓文)
→ nastry:仔細看完再說呢？
→ welly0923:不.就(4)這條而言.違反板規噓文本身就是法律(版規)處罰
→ youga:允許公眾(想噓的人)用欺凌(噓文)的方式來對其加諸額外傷害
推 yiyi015:版規跟法律一樣 只是最低限度的道德 不可能滴水不漏
→ yiyi015:當然遵守的人是受到版規及法律的保護的
→ nastry:又一個不看板規的發表意見 不能罵髒話不能亂噓請問要怎麼
推 shinichi:case2真的只能換來一時安寧 但會換來更多的問題...
→ nastry:用欺凌的方式來噓別人？
→ fruitmonster:那不能罵髒話不能亂噓又為何不能在一般文章出現？
推 shinichi:我只覺得不少人噓的定義太狹隘 以為只有噓=亂板
→ arimino:噓文也不能違反板規9和板規10
→ fruitmonster:有人自己說噓文是處罰是撻伐是制裁的,現在又把噓文講
→ arimino:我不懂為何很多人不將板規研究清楚卻一直誤解= =
→ fruitmonster:得好像沒什麼,那都已經是撻伐為何不能說是欺凌？
→ nastry:如果你不懂撻伐跟欺凌兩者的差異 可以查字典 跟開放噓文是
→ rocklia:板規9和板規10就是噓文的限制啊 請問哪裡有欺凌？
→ rocklia:不要自以為是的解讀板規好嗎
推 moon0430:請勿"隨便亂噓"..在這個版好像等於 非違規文 "不准噓"
→ fruitmonster:那這樣一般文章為何不能開放噓文？
→ rocklia:板規2不就有說了 禁止對違規的文章噓文 拜託 請讀熟板規!!
→ rocklia:打錯 是板規4
→ rocklia:                 禁止對"沒"違規的文章噓文(少打一個沒)
→ arimino:把幾個板規融會貫通有這麼難嗎XD
→ fruitmonster:那現在不就是討論板規中有關噓文的規定嗎？
→ fruitmonster:不是只有你們才有看板規,原PO就是針對板規中有疑慮的
→ fruitmonster:部分提出來討論,如果噓文沒怎麼樣為什麼一般文章不能
→ fruitmonster:噓？如果噓文不好那為什麼違規文章就可以噓？先把噓
→ fruitmonster:文地位界定一下,不要一下是制裁撻伐一下又是情緒的發
→ fruitmonster:洩（黑特區）
→ arimino:那是因為板規4的文字敘述上不夠明確 才造成有些人誤解和混
→ arimino:為一談 但它的本義就是"違規的可以噓,沒違規的不可以噓"
→ arimino:而對違規噓文的還要注意有沒有違反板規2 9 10
→ sooyin:隨便亂噓的定義是什麼?板主自己定義嗎?
→ solomon999:噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓
→ solomon999:噓噓噓噓噓噓噓噓噓我這樣算隨便亂噓嗎噓噓噓噓噓噓噓
→ solomon999:噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓噓
→ fruitmonster:如果板主覺得你有蓄意引戰一樣違規喔XDDDD
→ mindy201:抱歉喔，如果像solomon999這樣可能會造成蓄意引戰也是違
→ mindy201:規，板規當然也涵蓋只有→的推文，用→講髒話一樣違規啊
→ mindy201:說真的，什麼都要說明，那為什麼不乾脆問為何要發明噓文
→ mindy201:這個指令？為什麼要有板規？為什麼要有板規一板規二板規
→ mindy201:三？板規其實並沒有模糊，板主執法也沒有不一，至於噓文
→ mindy201:地位界定，板主原本文章不是講了很清楚？超級清楚耶~
→ mindy201:關閉噓文，想要故意亂用→一樣能達成；開放言之有物的噓
→ mindy201:文，怎樣叫言之有物？板友在噓很簡單，但是板主管板很累~
→ mindy201:部分開放是要讓板主管板容易、減少"噓"這個紅字引起的情
→ mindy201:緒激動和引戰罷了(減少不代表完全減去，也只能盡量吧)
→ rocklia:solomon999小心 你之前就因攻擊藝人被警告一次了
→ Pttine:隨便亂噓＝不遵守板規亂噓
推 pp10086:會禁噓文還不就是有些人EQ太低看到紅就覺得很不開心啊XD
→ Pttine:每個人對噓文的感受不同，但不必酸別人EQ低吧
推 yiyi015:這種充滿引戰意味的酸言酸語就省了吧
→ Navi:那像17986 17987 many5的文能不能噓?擺明是來宣傳簽名檔的...
→ ponjaja:17986 讀了之後發現與台劇內容無關耶....
→ Navi:17983原文是貼趙永馨酒駕文章的 many5與噓文爭辯許久後自刪了
→ rocklia:17986跟台劇沒什麼關聯 可在置底區跟板主檢舉啊
→ syw20:每個人本身對於噓文定義不同，有的人認為是反對意見，有的人
→ syw20:認為那是一種懲罰，沒有人可以說誰認定的方式是錯的
→ syw20:但板規既然已經寫出了使用的時機就應該遵守吧...前一陣子
→ syw20:說實在的真的有很多違規的推→噓文，例如只要有收視率文下
→ syw20:面往往回應說"板規不是說不能推嗎?" 我個人認為那樣的推文
→ syw20:也是違規，大家也都很推崇真正開一篇文章出來討論的板友真
→ syw20:正在遵守板規，板規有問題可以提出來討論，但是在還沒修改前
→ syw20:板規確實是存在的，照理來說這陣子只要違規都應該受到處罰
→ syw20:但板主好心公告既往不咎，之後違規就照板規走這樣很合理吧
→ syw20:我個人認為是應該全部懲處的，否則對於在混亂的台劇版時仍
→ syw20:舊遵守板規的板友不怎麼公平...但我想真正執行起來板主會
→ syw20:累死吧XD 畢竟板主上任前確實有很長一段空窗期
→ syw20:好像有點離題= =我要說的是板規就是板規，你可以看不爽它
→ syw20:而提出修改，但踏進這個板就是要遵守板規的，我對於之前的
→ syw20:懲處覺得沒有任何不妥
→ syw20:而是否開放噓文我覺得只是回到每個人對於噓文定義問題
→ syw20:每個人最根本的價值觀不一樣其實討論不出什麼東西，變成
→ syw20:公說公有理，婆說婆有理而已，開放投票哪天另一派提出異議
→ syw20:又要修改一次板規嗎?我覺得只要板主自己覺得哪種方式較容易
→ syw20:管理即可，當板主完全是出自於好心我覺得實在不該加重板主
→ syw20:的工作量，廢話很多最後板主辛苦了希望台劇版能回到平靜
推 lupins:推樓上...
→ ntusnoopy:其實已目前的板規,關掉噓文減少新板友誤噓
→ ntusnoopy:可以減少板主的工作量
→ ntusnoopy:違反板規由板主直接處理,也避免板友之間的衝突
→ Pttine:不贊成因為少數人而關閉噓文 進一個板詳閱板規是自己的責任
→ yiyi015:我贊成syw20 在沒有嚴重箝制版友權利的前提下
→ yiyi015:我支持版主方便管版就好..
推 cutepepe:推syw20~~:)
推 lupins:感覺最近有些人進版不看版規 或者 又會質疑現行版規有問題
→ lupins:不尊重現行版規的情況下　教版主如何管理？　
推 lupins:每位進來的新版友　需要把版規一條條拿來重新檢討、投票嗎?
推 lupins:當您對版規滿意了　下一批版友來了　是否又要挑戰現行版規?