推 QQfishing: 八點檔真的太誇張了 01/28 19:32
推 deteconan816: 演員也是人......感覺電視劇製作拍攝相關工作人員 01/28 19:39
→ deteconan816: 都超時工作 01/28 19:39
推 buchholiz: 從政府改善收視率調查 01/28 19:40
推 ianqoo2000: 不要再看了，再看會變成幫兇 01/28 19:57
→ ianqoo2000: 跟頂新一樣 01/28 19:58
推 fushing: 講了10幾年 一點用都沒有 01/28 20:01
推 ianqoo2000: 所以抵制啊！這是我一直呼籲的 01/28 20:02
→ ianqoo2000: 不看那兩台，那兩台沒有收視率就不會這樣搞了 01/28 20:02
→ fushing: 演員自己要組成工會向政府反映啊 消費者抵制頂新還是會有 01/28 20:04
推 Mazu323: 需要公會出面 抵制不是辦法 01/28 20:04
→ fushing: 另外一家無良廠商啊 01/28 20:04
→ fushing: 演員是最深受其害的一群 連自己都沒有行動表達意見給政府 01/28 20:06
推 book8685: 我們又沒黑盒子 01/28 20:06
→ fushing: 有誰會在意? 01/28 20:06
→ book8685: 黑盒子不倒 不換方式 電視圈就永遠無望了 尤其商業 01/28 20:06
→ book8685: 有阿 問題是政府會理嗎 01/28 20:07
推 ianqoo2000: 這就是集合是力量大的原理，一雙筷子很容易折斷、但好 01/28 20:07
→ fushing: 政府不理是因為聲音不夠大聲動作不夠啊 01/28 20:07
→ book8685: 光是一個勞動契約 都很難修了 01/28 20:07
→ ianqoo2000: 幾雙不容易折斷，消費者（觀眾）就是要拿出這樣態度 01/28 20:08
→ ianqoo2000: 去抵制 01/28 20:08
→ ianqoo2000: 不是黑盒子，相信擴散和呼籲會涵蓋到黑盒子上面 01/28 20:08
→ book8685: 講白一點 雖然這句話很資方 但能走的走就走了 01/28 20:08
推 clamp: 抵制是一回事，被電視台綁架的還是會邊對反派演員人身攻擊 01/28 20:09
→ clamp: 一邊看（綁架觀眾這件事請看某台wiki） 01/28 20:09
→ book8685: 台灣整個電視劇市場 為了特定的製作模式 損耗好多年了 01/28 20:09
→ clamp: 還有某些演員有很大的經濟壓力，甚至背龐大債務，所以講 01/28 20:10
推 atelophobia: 民視三立要這樣搞，殘害的不只演員還有觀眾 01/28 20:10
→ ianqoo2000: 不要說黑盒子了拉，自己親友週遭有多少還在看那兩台， 01/28 20:10
→ clamp: 歸講，還是照樣硬著頭皮去拍，輪流掛病號不是每個都上新聞' 01/28 20:10
→ ianqoo2000: 還有批踢踢那兩板每天LIVE文有多少人 01/28 20:10
→ clamp: 但是的確是很消磨生命和健康，到中年之後誰會先倒下去就是 01/28 20:10
→ book8685: 比如之前 1.5hr 可能需要 1組人力 但現在2.75hr 01/28 20:10
→ clamp: 看運氣了～不會看的就不會執著要去看某兩台，會看的還是 01/28 20:11
→ ianqoo2000: 這些都是鐵證，有人看，他們還是繼續這樣搞阿 01/28 20:11
→ clamp: 會看，嘴巴說不要身體倒是挺誠實的，這沒有辦法 01/28 20:11
推 P1I2A3N4O5: 嫁妝看的人大多是爸爸媽媽或阿公阿嬤，抵制只有我們在 01/28 20:11
→ P1I2A3N4O5: 說吧… 01/28 20:11
→ book8685: 可能要三班 四班 無良資方可能還會說 你看 三四班 01/28 20:12
→ clamp: 商業電視台就是以拖戲劇情還有收視率賺錢，這個不是單方面 01/28 20:12
→ book8685: 四班人力 是增加就業機會..... 01/28 20:12
推 fushing: 如果演員都只想賺錢 不覺自己也可以讓影視圈變好也沒用 01/28 20:12
→ clamp: 問題，那些抱怨一堆的觀眾不轉台，電視台當然繼續賺啊 01/28 20:12
→ ianqoo2000: 對阿！不說黑盒子，自己週遭就一定很多人在看，要想辦 01/28 20:12
→ ianqoo2000: 法改變 01/28 20:13
→ clamp: 商業電視台要養多少人，部分演員ON一檔可以賺幾百萬，就是 01/28 20:13
→ ianqoo2000: 我很盡力遊說我家人放棄這兩台 01/28 20:13
→ clamp: 這些情況至今沒有改善的原因之一，至於更複雜的原因，那就 01/28 20:13
→ book8685: 從一開始 1hr時代變長就知道啦 這個惡鬥.... 01/28 20:13
→ ianqoo2000: 這就跟頂新秒買秒退差不多 01/28 20:13
→ clamp: 是他們自己的問題了，觀眾也看不到管不著 01/28 20:13
→ fushing: 在觀眾抵制前 早就跑去看日韓陸劇了 01/28 20:14
→ book8685: 講難聽一點 娛樂產業在某些人特定的族群 是不重要的 01/28 20:14
推 idxxxx: 覺得更惡劣的是常常天冷還叫演員跳水 01/28 20:15
→ book8685: 他們根本就不在乎 長期以來的惡性循環 01/28 20:15
推 clamp: 因為某些毆打反派或者狗血劇情，收視率會飆高，這要怪誰勒 01/28 20:15
→ book8685: 只會偶而酸酸很難看很拖戲 卻不會想說 這不是 01/28 20:16
→ fushing: 有人認為娛樂產業不重要是因為圈內的人沒有make noise啊 01/28 20:16
→ book8685: 單一部戲劇品質低落..... 01/28 20:16
→ fushing: 每個產業的人都認為自己不被政府重視啊 XD 01/28 20:17
→ clamp: 某台某部賣到東南亞的戲，因為人家一次只有播出一小時， 01/28 20:17
→ clamp: 結果一播播出三年，一千多集，世界記錄XDDD 01/28 20:17
→ clamp: 所以不是只有國內收視率問題，人家還可以賣出國咧～ 01/28 20:18
→ book8685: 因為這行在台灣不注重人才跟品質 製作模式的人還是多數 01/28 20:18
→ clamp: 至於演員就是缺錢的就會綁在哪裡吧～很多人都承認過為了錢 01/28 20:18
→ fushing: 去跟林昶佐反應吧 01/28 20:18
→ clamp: 不然那些挑劇本的要忍受低收入和需要打工，是演辛酸的嘛？ 01/28 20:19
→ clamp: 現在就是分成想要高收入和曝光率，就是要忍某兩台那種血汗 01/28 20:19
→ book8685: 雖然很武斷 但每個人 大多都只能被動的去等 去接受指示 01/28 20:19
→ clamp: 還有不知所云的劇本和超浮誇演法，另一種堅持品質的只能 01/28 20:19
→ fushing: 推clamp 會去拍這種on檔戲的演員想得也是錢啊 01/28 20:20
→ book8685: fushing 我不是說能跑的早就跑了嗎.... 01/28 20:20
→ clamp: 等機會，沒錢賺只能靠接濟或打工，看你要錢還是要原則了 01/28 20:20
→ book8685: 演員算是一個 幕後工作人員 尤其中低階技術 又不能跑 01/28 20:21
→ clamp: 我以前也提出過這個問題，不過人家的看法不一樣～照樣 01/28 20:21
→ clamp: 邊罵戲邊看，還覺得我很多事自己為很關心演員～無奈 01/28 20:21
→ clamp: 說她們也很關心，輪不到我講（那你還邊看邊罵，不矛盾嗎） 01/28 20:22
→ book8685: 綜藝圈也算延長後的受害者 差不多十檔的塊狀節目 01/28 20:22
→ clamp: 老實說我看臉色蒼白和演到快要睡著，一點都沒興趣，放棄 01/28 20:23
→ book8685: 都不見了 你不想看三民 抱歉歐 你本來就不是他們的客群 01/28 20:23
→ clamp: 還有，工作人員有技術的，其實被挖腳去中國了～其他也是有 01/28 20:23
→ clamp: 在台灣忍受低薪高工時，至少演員收入還比較高～ 01/28 20:24
→ book8685: (設計對白) 01/28 20:24
推 fushing: 就像是以前看職棒 球員很賣力 老闆很摳 最後我也看不下去 01/28 20:24
→ fushing: 不只娛樂圈 台灣每個產業都是低薪高工時 01/28 20:24
→ clamp: 也不是說為了錢去ON檔有錯，但是長年發展出來的生態就是降 01/28 20:24
→ book8685: 老闆毛利可多了 沒人想要先停下來 01/28 20:25
→ clamp: 現在講講，還不是照樣拍照樣播，這邊講的如b大大說的，本來 01/28 20:25
→ clamp: 就不是人家主流客群，誰理你啊（？ 01/28 20:25
→ book8685: 需要去重塑價值 1.5hr其實毛利就不少 01/28 20:26
→ book8685: 但多一個小時 只要多搭 多找就混過去了.... 01/28 20:27
→ clamp: 錢沒人會嫌多～2.5小時一套老梗可以拖一兩年，誰跟你分兩部 01/28 20:27
→ clamp: 多一部戲要多請工作人員和編劇和演員，電視台又不傻 01/28 20:27
→ book8685: 剛才還有新聞提到 生殺大權都在電視台 01/28 20:28
→ clamp: cost down發揮到極致，連編劇都一直縮減，收視率一樣基本盤 01/28 20:28
→ book8685: 你們誰是大砲 誰不敢玩 就out..... 01/28 20:28
→ clamp: 講現實一點啦，與其去擔心那種改變不了的，不如多支持演好 01/28 20:29
→ book8685: 所以王耀慶才會演了一檔 就再也不玩 去中國了 01/28 20:29
→ clamp: 戲的演員，讓他們可以拍好戲又有飯吃，而不是經常演不到 01/28 20:29
→ clamp: 財路～人家不一定感激吧 01/28 20:30
→ clamp: 好劇本，經常要另謀生路～你要本土劇縮時間，搞不好擋人 01/28 20:30
→ clamp: 財路～人家不一定感激吧～那些有龐大經歷壓力得演員 01/28 20:30
→ clamp: 而且有一種觀眾會嫌看不過癮，每天靠腰偶像戲份太少的 01/28 20:31
→ clamp: 2.5小時是自然演化的結果，台灣的世界記錄，還能說什麼 01/28 20:32
推 book8685: 時代不同了啦 我是不看好能再撐多久了 01/28 20:32
推 plains: 罷工 天助自助者 01/28 20:32
→ book8685: 我曾經研究過 民跟三立進來開始拍也還不是這種搞法 01/28 20:33
推 fushing: 已經撐了10幾年了 反正一直買韓劇陸劇播 頻道也不會收走 01/28 20:34
推 clamp: 在台灣罷工會被演藝圈封殺吧@@" 01/28 20:34
→ fushing: 原本工作就很少 可能沒工可罷這樣? XD 01/28 20:35
→ clamp: 說到王耀慶，我很久沒看到他了，最近才發現他拍了黎明執導 01/28 20:36
→ clamp: 的電影，還有張涵予（當然，我是因為黃尚禾也有演才發現XD 01/28 20:36
→ clamp: （之前完全不知道王耀慶跑去中國了，我腿好久@@） 01/28 20:37
→ fushing: 王耀慶在大陸拍的幾部電視劇品質都很不錯也是演重要角色 01/28 20:38
→ clamp: f大，拍戲工作要用搶的，哪來給你機會罷工XDD 01/28 20:38
→ clamp: 講一個老故事，就是當年紅透半邊天的高凌風，為了替女友 01/28 20:39
→ clamp: 出氣（老三台時代），號召徒弟和朋友去跟華視抗議合約怎樣 01/28 20:39
→ clamp: （當年只可以出現在一台，其他兩台就不可出現） 01/28 20:39
→ clamp: 結果眾人響應一人到場，高就被老三台封殺，只好去美國～ 01/28 20:40
→ clamp: 後來又做生意賠錢一堆有的沒的，後來第四台興起，才從人家 01/28 20:40
→ clamp: 小弟和模仿節目重新開始，當年高的紅現在少人能比～ 01/28 20:40
→ clamp: 一旦跟電視台抗議，還不是GG 01/28 20:41
推 fushing: 因為高凌風是自己一個人啊 01/28 20:42
→ clamp: 要一檔賺幾百萬還是顧生命，是演員自己的選擇，旁人管不了 01/28 20:42
→ fushing: 相對於王耀慶, 不知道林佑威溫昇豪在大陸拍的戲是怎樣? 01/28 20:42
→ clamp: 當初李政穎離開某台，有些觀眾都酸他以後沒前途了balabala 01/28 20:43
→ clamp: 但是人家就是有勇氣換一個環境，以後怎樣也是自己負責嘛 01/28 20:43
→ robeant: 因近一年的兩台劇情都看不太下去我才沒看，不然我很常看 01/28 20:48
→ clamp: 有些本土劇演員賺夠錢會離開，有些還在就是離不開而已@@ 01/28 20:48
→ robeant: 民視八點檔，我覺得演員也是要吃飯要賺錢養家 01/28 20:49
→ robeant: 要出走可能還不容易，說演員不挑劇本好像也不太對 01/28 20:49
→ robeant: 長壽劇就那樣，能挑的也有限，應該是說沒得挑 01/28 20:50
→ robeant: 其實八點檔演員也是很競爭啦，畢竟只有那兩台檔檔自製 01/28 20:51
→ robeant: 有些其他時段的要進八點檔長壽劇還不容易 01/28 20:51
→ robeant: 抵制效果恐怕有限，至於立法，我是覺得更加困難 01/28 20:52
→ robeant: 也有一些長壽劇演員去中國大陸演戲，但能拍的似乎也有限 01/28 20:54
→ robeant: 更別說有家累無法離開台灣去其他地方拍戲的 01/28 20:55
→ clamp: 因為f大在問，順便貼過來，吳慷仁的接戲原則 01/28 20:55
→ clamp: 焦點人物 吳慷仁：我們需要一些勇氣 01/28 20:55
→ clamp: 還有現在電視圈的生態等等，很不錯的專訪 01/28 20:56
噓 jovi0001: 這就是台灣的競爭力 01/28 20:57
→ robeant: 另一點是長壽劇演員不見得都超浮誇演法，還是有演技很好 01/28 20:59
→ robeant: 只不過能演得角色比較有限 01/28 20:59
→ robeant: 至少以十年前來講，我會覺得當時八點檔主力演技比偶像劇 01/28 20:59
推 clamp: 因為會被定型啊，但是限於合約又不能挑角色吧 01/28 21:00
→ clamp: 本土劇演員有些可以保障一檔演多少集，收入多少～ 01/28 21:00
→ robeant: 好很多。總之這牽扯的問題太複雜，主要還是不斷降低成本 01/28 21:00
→ clamp: 不然像一些挑劇本演員金鐘獎演員，這裡演十集，那裡演五集 01/28 21:01
→ robeant: 以前民視平日有三檔戲自製，現在只要一部演兩個半小時= = 01/28 21:01
→ clamp: ，有時候還沒戲拍要忍受貧窮，賺幾百萬的靠腰歸靠腰，不是 01/28 21:02
→ clamp: 一直離不開嗎？不可能什麼都拿，又不是江偉成 01/28 21:02
推 fushing: 我覺得立法至少要把一些重播買劇氾濫的電視台整頓一下 01/28 21:02
→ robeant: 拍長壽確實很好賺，就算小配角一集只有一萬，但因為集數 01/28 21:03
→ robeant: 多，一檔拍下來就破百萬了，記得以前看過這種報導 01/28 21:03
推 chioushan: 演員一集的片酬應該是工作人員一個月(或好幾個月)的薪 01/28 21:04
→ chioushan: 水吧，大家都很辛苦啊... 01/28 21:04
→ robeant: 立法應該要限制買劇播比較有用？ 01/28 21:04
推 fushing: 黃金時段不要播外來劇不過份吧? 頻道也是國家資源 01/28 21:06
推 tomo16248: 工作人員也血汗 其實真的要靠他們集體去爭取 其實三 01/28 21:11
→ tomo16248: 民收視率也沒有以前好 說觀眾愛看好像也不太對 01/28 21:11
推 clamp: t大，因為收視習慣改變了，婆媽現在可以用平版看韓劇 01/28 21:12
推 clamp: 還有，或許品質之低落讓婆媽也不耐煩了（聳肩 01/28 21:18
推 rainecho: 無線台的黃金時段跟有線台的過高比例播放中國劇與韓劇， 01/28 21:23
→ rainecho: 政府多年來放任不限制時，連帶造成台灣戲劇發展越加狹隘 01/28 21:23
→ rainecho: ，這種惡性循環就一直不斷 01/28 21:23
推 rainecho: 幾個有線的戲劇頻道甚至規避法令，熱門時段播放韓劇， 01/28 21:28
→ rainecho: 重播的額度拉到最大值，而冷門時段放台灣戲劇或綜藝節 01/28 21:28
→ rainecho: 目，以這種方式來規避 01/28 21:28
推 fushing: 台灣的大學也類似電視頻道 因為數量過多 稀釋高教資源 01/28 21:32
推 raysamjett: 先要求電視臺縮短時間！ㄧ天2.5小時太多了 01/28 21:48
推 ipg4128: 都會台一天只播一小時 還不是趕拍趕得要命！ 我個人認為 01/28 22:50
→ ipg4128: 邊拍邊播的陋習才應該改進 01/28 22:50
→ clamp: 邊拍邊寫劇本才是大問題吧～其他國家也邊拍邊播，只是人家 01/28 23:05
→ clamp: 劇本先寫好了，也有存檔，不是每天看觀眾反應去寫劇本 01/28 23:05
→ clamp: 老梗劇戰情室 民視連賺13年秘密 01/28 23:06
→ robeant: 其實以前老三台的八點檔也有很多ON檔，只是趕拍情形沒現 01/29 00:06
→ robeant: 在誇張 01/29 00:06
→ robeant: 對啊，三立都會還不是ON，有的偶像劇也是ON啊 01/29 00:06
推 clamp: 以前老三台八點檔都是一小時，雖然也可能邊拍邊播，但是 01/29 00:25
→ clamp: 劇本上應該沒現在某兩台誇張的改～ 01/29 00:26
→ clamp: 據說華視京華煙雲是當年唯一拍完才播出的，所以觀眾反應 01/29 00:26
推 ipg4128: 對劇本沒先出來才是大問題 想加就加 想改就改 本來不趕 01/29 00:26
→ ipg4128: 拍到最後都變好趕 01/29 00:26
→ clamp: 不會去影響劇情，這種事情已經變成傳說了吧（？ 01/29 00:26
推 smileforever: 改法令，學大陸拍完送審後才能播，就能改善吧 01/29 10:05
推 pattda: 不要拿現在的爛來比 20幾年前連我這個小孩都知道拖戲 01/29 10:26
→ pattda: 有多恐怖 前後節奏差超多~ ON不ON真的不是問題 美日也ON 01/29 10:27
→ pattda: 但人家是有預設可能ON的前提收起一些東西沒寫進去 01/29 10:28
→ pattda: 台灣永遠都是預計假設20集內容 一紅我他X的後面剩餘設定 01/29 10:30
→ pattda: 拉長在東拉西扯拖到30-40集 這品質怎麼可能好 ╮(﹀_﹀") 01/29 10:30
→ pattda: 少一段 美日ON收起一些但劇本還是完整很豐富 01/29 10:32
→ pattda: 還有就是要ON也要給時間 以為創意隨時隨地都有嗎? 01/29 10:34
→ robeant: 台灣不可能這樣搞啊，可麼可能先送審呢 01/29 12:29
推 fushing: 應該是開玩笑的吧 XD 全世界就只有中國或是言論自由受到 01/29 16:14
→ fushing: 箝制的國家才玩這一套 01/29 16:14
→ fushing: 台灣很多偶像劇的ON程度也嚴重 但是劇本也是陳腔濫調 01/29 16:20
→ fushing: 也嚴重-->也不嚴重 01/29 16:22
推 ZMAC073: 偶像劇來說 目前也是有全部拍完後製完才播 必娶就是 最 01/29 16:40
→ ZMAC073: 近要播的幸福不二家也是 劇本全部寫完之後再拍 比較不怕 01/29 16:40
→ ZMAC073: 走鐘 也比較能繞著主軸走 後製品質也好很多 演員也相對 01/29 16:40
→ ZMAC073: 比較不累 之前看某台 on檔戲的故事大綱出來只是擺好看的 01/29 16:40
→ ZMAC073: 故事到最後幾乎不同 但確實是符合觀眾要求 演員累爆 這 01/29 16:40
→ ZMAC073: 種環境不知道哪時才會改掉 01/29 16:40
推 whyy: 工會要硬起來 要有法令讓勞工局出面 政治人物敢得罪電視台 01/29 17:02
→ whyy: 不過看台聯的下場 可能沒有政黨敢得罪 01/29 17:02
推 whyy: 另外就看別台能否開起一個小時播出也能創造收視率模式 01/29 17:05