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http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-103729 又是吳育昇............................. 【記者呂苡榕台北報導】2006年起新北市(台北縣)政府規劃「淡水河北側沿河平面道路 」方案,企圖疏通淡水道路壅塞問題。這條道路緊鄰紅樹林保留區,引發生態保育爭議。 批評者認為,這條道路節省的時間不到10分鐘,卻得花數十億元來建造,讓人質疑其必要 性。環保署18日召開第二次專家會議,與會專家一致表態:「不支持興建這條道路!」 ▲環保署18日舉行「淡北道路專家會議延續會議」,反淡北道路聯盟在場外呼籲應先召開 淡水交通公民論壇,正視淡北道路對淡水人文及自然資源的破壞。(圖文/郭晉瑋) 目前台北淡水間往來仰賴台二線,而台二線關渡至紅樹林段僅有25米寬,導致交通時常壅 塞。改善交通的規劃最早由交通部提出「淡水河北側沿河快速道路」第一期計劃,總長 12.8公里,預計打通西濱快速道路和洲美快速道路,不過該計畫在2000年環評中遭否決。 新道路必要性引激戰 新北市府後來提出「淡水河北側沿河平面道路」,將開發量體縮減為4.7公里,捨棄原本 的高架道路規劃改為平面道路。然而,這條平面道路緊鄰紅樹林保留區,當地居民認為必 須先檢討現有交通系統的問題和開發規劃,再思考解決方案,不要遇到塞車就再蓋一條路 。 專家會議上,立委吳育昇及多名里長到場支持開發淡北道路。支持者表示環團是「假環保 、真反對」。里長聯誼會會長江慶發痛斥反對者並非淡水人,不了解淡水人的痛苦。支持 者言論激烈,讓與會專家、中研院生物多樣性中心研究員陳章波要求支持者尊重對方,場 面才獲得控制。 ▲數名新北市議員率領里長到場,表達支持開發淡北道路的立場。(圖文/郭晉瑋) 綠黨新北市議員參選人王鐘銘指出,淡水現在還有二線拓寬、淡海大橋和輕軌等多項工程 同時規劃中,必須先釐清淡北道路的必要性。台北市交通局代表說,一旦淡海大橋和輕軌 工程在2013年完工,台二線的服務水準將可提升,淡北道路並非必要。 淡江大學運輸管理學系副教授張勝雄提出,台二線交通問題應檢討是否交通號誌設置不良 造成。他質疑,過去新北市說這條道路是台二線拓寬工程的替代道路,是暫時性的;現在 報告卻變成「永久性市區道路」。他強調,永久性道路的影響更深遠,開發單位評估要更 嚴謹。 恐成紅樹林生態劫難 淡北道路緊鄰紅樹林,恐將衝擊生態。與會專家、台大昆蟲系教授楊平世強調,保留區和 保護區概念不同,保留區就是不得開發。雖然道路不在保留區內,卻和保留區之間毫無緩 衝地帶,將造成嚴重破壞。 台灣濕地學會秘書長方偉達指出,道路車輛會造成油污,一旦油污流入紅樹林,對當地生 態影響極大,建造期間可能影響紅樹林,不僅衝擊生態,也違反文資法,他提出警告:「 新北市需要考慮一下觸法的可能性。」 除了工程與未來道路開通對紅樹林的影響,當地生態豐富,有多種魚類和野鳥聚集,但開 發單位卻僅提出4年前的生態資料。楊世平指出,當地是鷲鷹棲息地,開發單位卻沒進行生 態調查。方偉達提醒,台北市教育局去年已針對當地作了一份生態調查,新北市至少應 「借用」這份資料。 在多數專家一面倒反對淡北道路的情況下,主席李育明決議在結論中只註明「部分專家主 張不應開發」,加註多項附帶建議,包括:如通過環評,未來開發道路時必須成立生態監 督小組;針對極端氣候提出安全設施規劃;為確定道路不損及保留區,25日前新北市府需 與林務局到場完成「指界程序」確定開發範圍。 -- 2005年台灣被世界經濟論壇評比環境永續指標第145名,為146個國家倒數第二, 與海地、伊拉克、北韓同列為墊底國家。      綠黨--邀您一起關心台灣環保 http://greenpartytwweekly.blogspot.com/ PTT綠黨板: 國家研究院-->政治,文學,學術-->PoliticMan-->GreenParty -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.145.15
eipduolc:吳遇生這種衝洞的傢伙 年底拜託不要給他上 01/19 10:26
isaiah0110:外遇事件之前,我還曾經欣賞過吳。現在超不爽他的 = = 01/19 10:27
isaiah0110:平常就沒這麼認真,現在搞個淡北堅持成這樣,冠冕堂皇 01/19 10:29
isaiah0110:的話說一堆。 01/19 10:29
owenx:怕就怕淡水人還是被黑道議員洗腦,傻傻的以為淡北是萬靈丹啊 01/19 10:35
tonechen:吳+蔡... 01/19 10:40
isaiah0110:哈哈 竹圍地主炒竹圍地皮 當然要蓋竹圍地方的道路 01/19 10:47
samz:竹圍不是已經蓋滿滿了?還有地皮可以炒? 01/19 10:51
isaiah0110:就是買好離手了才炒啊 01/19 11:01
tonechen:轉錄至看板 Ecophilia 01/19 11:21
litt1ecute:又是綠黨..............最近又缺鏡頭了嗎? 01/19 11:33
tonechen:環境是大家的 01/19 11:34
litt1ecute:GP一貫論述循環-環境是大家的→台灣只有GP在注意環保→ 01/19 11:43
litt1ecute:只要是環保議題就都是GP 其他團體都是空氣 不支持就滾? 01/19 11:44
litt1ecute:結論:不想紅就別在台灣『打著』環保大旗 01/19 11:46
tonechen:環境當然是越多人關心越好!!你這些言論的根據在哪? 01/19 11:47
tonechen:轉錄至看板 GreenParty 01/19 11:53
lu0820:我記得little好像是某黨工 別在這起火 自然環境只有一個 01/19 12:23
lu0820:去看看LITTLE之前的言論吧 惹人厭 01/19 12:25
tonechen:反正他一看到綠黨必噓,而且這篇重點是環境... 01/19 12:26
isaiah0110:政治魔人@@ 01/19 12:27
biggle:本來也是反對淡北快 但眼看淡江橋遙遙無期 01/19 12:30
biggle:也開始有點"沒魚蝦也好"的念頭了.... 01/19 12:31
tonechen:請大家看17565那一篇 01/19 12:32
tonechen:litt1ecute:上2樓終於認清了嗎?綠黨從來都是純粹想紅而已 01/19 12:33
tonechen:選完後沒鏡頭沒掌聲了不再出現只是剛好維持水準而已.... 01/19 12:34
tonechen:litt1ecute:小小的餌就能釣出一堆XD環保蟑螂果然名不虛 01/19 12:35
tonechen:傳 繼續跳針 01/19 12:35
aiyswu:路面跟紅綠燈改一改就好了.... 還有不要一直施工..... 01/19 12:50
mavishee:紅綠燈真的太多又不連續了...加上爛路面跟施工...呼!! 01/19 13:04
tonechen:請大家可以把意見傳出去嗎? 不然環境真的會被政客破壞掉! 01/19 13:04
aiyswu:傳去哪? 01/19 13:18
silentocean:淡水人保重,這條路一蓋,生態綠地從此跟淡水絕緣 01/19 13:19
colorbest:路鋪好才是重點吧... 01/19 13:24
tonechen:那請把意見反應出去,或寄信給市長之類的.... 01/19 13:30
tonechen:吳和蔡都很積極 01/19 13:30
owenx:姓蔡的都可以在選舉前開宣傳車進英專路要路人聯署蓋淡北快了 01/19 13:31
owenx:從今天起大力向身邊認識的親朋好友宣傳反淡北快吧~ 01/19 13:31
owenx:記得反對重點『淡北快是政客炒地皮&標工程的吸金工具, 01/19 13:32
owenx:永遠不會是民眾的方便利益。(再說也不會讓機車腳踏車走)』 01/19 13:32
litt1ecute:無法反駁就開始抹黑扣帽 在八卦版鬧的笑話還不夠多嗎? 01/19 13:36
litt1ecute:GP版常駐ID放過淡水吧 這裡就沒掌聲沒鏡頭了還來做啥 01/19 13:37
litt1ecute:有在版上持續追淡北消息的就知道綠黨到何時才出現 01/19 13:38
litt1ecute:死性不改就少來這亂 又不是沒自己的版玩OOXX 01/19 13:39
tonechen:環境是人人都關心的,不是什麼掌聲鏡頭的關係 01/19 13:43
tonechen:你也可以繼續噓,讓大家知道您的風格 01/19 13:43
tonechen:會關心淡北的消息是因為嚴重破壞生態環境 01/19 13:43
litt1ecute:快轉去八卦版給大家評理啊 看誰會被打臉 環保蟑螂 01/19 13:45
owenx:環保蟑螂跟炒地皮流氓,今天你選哪一邊?DOTCH?! 01/19 13:47
biup2:反對的都不是淡水人? 我家住這幾百年了= = 01/19 13:48
biup2:贊成的才都是新住民和觀光客吧 01/19 13:49
biup2:吳自己又住淡水多久??? 01/19 13:49
biup2:被里長打臉? 01/19 13:49
tonechen:好的,我權限不足,有人要幫忙轉八卦版嗎? 01/19 13:55
tonechen:八卦版一看到吳育昇是什麼反應,littlecute應該很有興趣 01/19 13:56
litt1ecute:版眾對綠黨如何濫用環保之名應該也很有感觸 01/19 13:59
tonechen:請舉例說明,而且本篇重點在淡北高,生態環境 01/19 13:59
tonechen:那些專家也並非綠黨的人 01/19 14:00
tonechen:如果版眾很有感觸,就不會只有您一個人噓個不停了 01/19 14:01
litt1ecute:另一個GP慣用精神勝利法:因為沒人噓 所以大家都支持 01/19 14:06
litt1ecute:這篇已經轉去八卦了 看看反應有多『熱烈』吧 近年只要 01/19 14:08
tonechen:好的,請你繼續吧,不陪你玩了...... 01/19 14:08
litt1ecute:跟被綠黨沾上邊的活動 哪個不是被胡亂宣傳? 若這些偏 01/19 14:10
tonechen:請一一提出證明,謝謝您 01/19 14:10
litt1ecute:激支持者『非我即殺』的心態不變 綠黨規模永遠如此 01/19 14:11
silentocean:把反對者抹黑成八卦版眾或綠黨有什麼意義嗎?= = 01/19 14:13
tonechen:感覺您比較像非我即殺.... 01/19 14:13
owenx:小可愛大概是反串吧XD 想讓人更痛恨泛藍炒地皮政客XD 01/19 14:13
silentocean:環保蟑螂?保護生態環境要被說成這樣,真令人齒冷 01/19 14:14
silentocean:如果支持淡北道路的人只能拿出這種言論,令人無奈 01/19 14:14
silentocean:蓋條道路救塞車,塞滿再蓋一條?淡水容得下這麼多車? 01/19 14:15
silentocean:淡北道路真的是拯救淡水交道的唯一解藥還是毒藥? 01/19 14:16
silentocean:支持興建者應該多想想這些問題,不能只看眼前財富利益 01/19 14:16
biup2:zZZ... 你才是偏激的非我即殺吧 01/19 14:19
litt1ecute:真在第一線幫過忙的就知道為何會對GP如此不削 反淡北在 01/19 14:20
tonechen:請問你什麼時候幫過忙,可以提出證明嗎? 01/19 14:21
litt1ecute:版上一直是主流民意 後期才加入的綠黨手法卻依然不變 01/19 14:21
tonechen:我覺得非常遺憾,應該要就事論事討論淡北高的 01/19 14:22
tonechen:本來這篇主題就不在綠黨 01/19 14:22
litt1ecute:議題紅了就在宣傳上整碗捧走 當其他團體義工都是空氣 01/19 14:23
tonechen:如果每篇都被這樣搞,什麼都不用討論了 01/19 14:23
litt1ecute:那純對議題宣傳就好 不必要的簽名檔只是反宣傳 版上過 01/19 14:25
litt1ecute:去的相關議題何時拿來被特定政黨宣傳過? 這中間的轉變 01/19 14:26
tonechen:我的簽名檔到哪個版都是用這個 01/19 14:27
litt1ecute:還不夠明顯嗎?我在版上連噓GP哪時是因為議題內容? 而是 01/19 14:28
litt1ecute:粗糙的宣傳手法跟整碗捧去 漠視前人努力的心態 01/19 14:30
silentocean:請不要離題扯到綠黨,這樣故意扯離題的行為無助討論 01/19 14:31
silentocean:重點是反對淡北快速道路,不是綠黨的品行為人 01/19 14:31
silentocean:要討論綠黨就去政治專區或另開文章討論 01/19 14:31
silentocean:這樣把一篇新聞或主題搞臭,真的沒有必要 01/19 14:31
tonechen:想討論這個主題的也都被你弄的無法討論了吧 01/19 14:34
litt1ecute:所以前幾篇我也都沒噓啦 結果勒 習慣就成自然了 未來綠 01/19 14:35
litt1ecute:黨文充斥版面就變成理所當然 GP搶佔議題的手法一貫如此 01/19 14:36
litt1ecute:若純粹反對討論議題 那我早該被送組務 我誰啊?問題就在 01/19 14:38
tonechen:如果您關心這個議題,也可以由你來貼啊 01/19 14:39
litt1ecute:綠黨過去記錄不佳 才會老在大版被修理 至於要來討論淡 01/19 14:39
tonechen:由誰來貼有差嗎?要送組務好像要有人檢舉吧.... 01/19 14:40
tonechen:而且這個主題本來就不是討論綠黨 01/19 14:40
silentocean:不要再扯綠黨了,這篇到底關係綠黨什麼事情?= = 01/19 14:41
tonechen:這篇文章也只有順道帶過綠黨一句而已 01/19 14:41
tonechen:這樣讓想討論的根本無法討論 01/19 14:41
litt1ecute:水地方議題 那麻煩不必要的宣傳請省略 免得落人口實 01/19 14:42
tonechen:你想討論,你也可以自己貼,沒人會反對 01/19 14:44
tonechen:把好好一篇主題討論搞成這樣 01/19 14:44
silentocean:littlecute你對綠黨的想法大家都很清楚了 01/19 14:47
silentocean:是不是可以停止關於綠黨的批評回歸主題討論呢? 01/19 14:47
silentocean:你要針對綠黨,你可以另開主題討論 01/19 14:48
silentocean:不必要把一篇關於淡北道路的討論整個搞爛掉 01/19 14:48
silentocean:而且你到底是反對淡北還是支持淡北? 01/19 14:48
litt1ecute:好吧 以後我會針對每篇簽名檔都噓省得落人口實 01/19 14:51
tonechen:你也可以發表淡北高的意見啊 01/19 14:52
litt1ecute:前年反淡北初期我寧可冒著風雨去聽座談會 我當然反對 01/19 14:56
litt1ecute:所以傳聞中的鳩佔鵲巢出現了反應當然也更激烈 01/19 14:57
owenx:奇怪了...小可愛你反綠黨關淡水屁事= =" 板主評評理啊! 01/19 14:57
silentocean:那就表達反對意見吧!搞半天大家都是反對的orz 01/19 14:57
tonechen:你如果反綠黨可以去綠黨版貼吧,這個主題就討論這個主題 01/19 14:59
samz:蓋不蓋都不是重點,重點是如何讓淡水不塞車... 01/19 15:13
samz:很多專家講了一堆辦法,但為啥都不去實行,只會用嘴巴講講... 01/19 15:13
samz:例如什麼紅綠燈秒差的,重新設訂很難嗎? 01/19 15:14
tonechen:為什麼專家建議過了,都不去執行呢?專家也有建議很多其他 01/19 15:17
tonechen:替代不破壞環境的方法啊.. 01/19 15:17
weiju:即使是新住民(我),也知道淡北不可建! 01/19 16:31
yihongcho:管它什麼黨 總之淡水不需要一條浪費錢又無效的道路 01/19 17:55
eipduolc:跟環保無關啦 純粹不想要一條沒用又貴的路!!肥建商!! 01/19 22:07
eipduolc:到底要這條路可以幹嘛 01/19 22:08
LiLReD:其實不要再挖路 就會改善很多了.... 01/21 11:12
tze1969:把路鋪平..號誌時間改善..不要道路兩旁同時施工..是會多塞 01/22 17:29