Re: [閒聊] 外面已經熱鬧起來了

[ming088 ()]

每年固定的戲碼

新住民 vs 資深住民

煙火北管 vs 安靜環境

愛廟會　vs 討厭廟會



1.如果您只是來這裡唸書的過客

請您體諒一下淡水的傳統文化

不能體諒的話就請逃走


2.不管是新住民還是舊住民

如果你們萬分的討厭所謂的廟會活動

也覺得目前的廟或活動是陋習的話

那請你們出來選里長 鎮民代表亦或是議員

不管那間廟的委員，通通都是有頭有臉的人物

要改革 就靠你們選上來改革了


3.如果想要改變陣頭素質

就靠各位出來成立新陣頭團體

這樣素質一定一墮讚

如果各位不想，那我想試問，神明熱鬧要找誰？



4.請不要再繼續用ptt看世界

大家在淡水版砲(ㄗㄨㄟˇ)聲(ㄆㄠˋ)隆隆

搞的好像淡水人都很討厭廟會

請實際的去街上走一遭

居民參與度超高，案桌拜不完，人潮塞爆了淡水市區



以上報告完畢



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.109.242
推 kusoex:推4...我連去了兩天，雖然都沒待很久不過真的很有意思
→ ming088:岸桌真的很多 吃炮吃不完 都快中毒了 = =+
推 dt0312:QQ 只看昨天的而已 今天就到學校住了(哭
推 xxyxx:推
推 rfy0110:推
推 zippo611:哪有~~大頭虎濫!
→ ming088:我哪有 (￣□￣|||)a
→ zippo611:在哪戰
→ ming088:前幾篇的推文都嘛有 @@"
推 storyp11386:推
推 marco7361:推~~吃炮吃飽飽  我好開心  XD
推 hemo091025:推 吃炮吃爽爽
→ enzo31182:不討厭 不過可以別塞車嗎 XD
塞車這就更屌了，在以前沒登輝大道的年代
南下一路可以塞到育英國小，北上可以一路塞到竹圍呢～

推 Tawarujiang:我喜歡!!!
推 mynameisamik:推推  每年都會看   可惜今年學校有事情...
噓 b174040406:2沒壞0.0
※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 22:54)
推 zerodot:補推! 參與其中的感覺跟用筆寫~~簡直是天攘地別
推 Bluesky368:每年必戰~給推~
推 lin999915:我只能推樓上Z大了  表面上看的跟實際參與的很不一樣
→ lin999915:如果說大家真的這麼討厭這活動 為什麼還這麼多人看呢?
推 Aries101:約莫半小時前看到老祖從英專路轉學府路，居民迎接的炮聲
推 bkde70297:因為喜歡的都出門看了 討厭的躲在家都上線發黑特文 (笑)
→ Aries101:不絕於耳，感受到大家都以萬分虔誠的心迎接老祖的蒞臨
→ bkde70297:sorry 不小心斷到
→ Aries101:很是令人感動，也羨慕淡水人能有如此的盛會。
推 lcj2799:推4，推Z大，我媽5點多下班還跑去看，現場、筆寫差很多..
推 kusoex:幹嘛噓?
→ lin999915:以前淡水人的信仰中心  到我們這年代已經莫不關心了?!
推 artiller:辦活動可以 但是明明有很多做法可以讓交通更好 髒亂更少
凡是都有不盡人意的與不完美的地方
交通與髒亂不只出現在廟會活動上
舉例:101跨年煙火
一樣的封街管制，一樣在午夜用煙火讓101發爐

身為淡水人的各位有沒有反對與抱怨過?
沒有嘛，因為自己是樂在其中
但是當地居民卻是苦不堪言

所以，人在某種人度上就是有點私心
不關自己的事情的，沒關係嘛
跟自己息息相關，只要不順或不爽的
就上網開罵...

推 young903:我也連去兩天歐!!!白天晚上都去。
※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 23:21)
噓 LOVEPAUL:222
噓 b174040406:麻煩去看看現在整個淡水的地板上有啥東西
→ b174040406:爽到的只有清潔隊員
幫清潔隊員抱屈真的很清高

有去101看過煙火嗎?

有替天龍國的清潔隊員抱屈過嗎?

※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 23:22)
推 AmadeusJun:中肯推
推 artiller:不好意思  我也是興沖沖跑去看的那一個
推 inaction:b大連續戰兩年了 還沒畢業? 原PO說得很有道理啊 要是真不
→ artiller:但是現場交管真是不敢恭維 拿101來比是想砸自己腳嗎?
砸腳? 何來砸腳之說?

以前101剛發爐的時候 交通不就也是讓人不敢恭維?

還沒有各線公車在各地的轉運站讓大家搭回家咧

很多東西都是要靠不斷的經驗累積來讓事情做的更好

現在跨年有48小時不停運轉的捷運，出城的轉運公車等

相對的，淡水也是，現在懂得利用淡水捷運站循環站的概念

讓大家不用再用走路的回家，這些都是檢討改進過後的權宜之計

回過頭來　還是那句老話，沒有一件事情可以大家都順心如意的！
※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 23:26)
→ inaction:喜歡 可以選擇遠離 要是不想遠離可以選擇跳出來改變啊 單
推 wanda06:補推
推 nickylu:這篇深有同感…不喜歡又只敢在網上罵的人還是搬離淡水吧~
→ inaction:純在BBS一直戰 坦白說根本改變不了什麼 更何況我一點都不
→ inaction:覺得淡水有哪個民代或是里長敢說要停辦之類的 說了以後大
→ inaction:概就不用選了 另外大推原PO說的不要用批踢踢的觀點去看現
推 roy1975:101發爐=潮..淡水大拜拜=沒水準..唉..
→ inaction:實生活 久了價值觀根本就扭曲了
推 Bluesky368:很中肯啊~給推~
推 subrose:中肯推~~!!!
推 zerodot:我不是表面看而已~~我是跟著轎班走了兩天^^~感動~~~
→ shreka:101跨年煙火時我很煩 因為我在SOGO根本擠不上捷運回家 科
推 artiller:離開淡水不是問題啊 現場沒地方可走才是問題
→ artiller:我在現場看不到一個有效指示行進方向的管制
推 hemo091025:中肯推...跨年還不是12點在放炮 演唱會也是繼續唱
→ artiller:只有兩三隻警察在看戲 陣頭來了才知道要民眾後退
→ zerodot:101是潮流><~但他永遠比不上清水祖師爺的信仰中心跟流傳
→ artiller:結果往往是來不及 一大群民眾就這樣混在機車陣中
a大 您說到了一個重點了 就是機車
其實機車也該比照汽車管制
不然陣頭無法好好表演
想過的也沒有辦法通過
這實為雙輸的局面
這方面可以去建議看看

※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 23:34)
→ zerodot:假設:101倒了跟祖師爺廟倒了~看看誰的精神會永遠流傳?!
推 inaction:每年都固定日期 路線大致上也都差不多 頂多就是時間沒那
→ artiller:你要不要看看101附近弄了多少標誌 多少警力維持秩序
※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 23:35)
→ inaction:麼固定 事先查一下很困難? 這時候才要怪說被陣頭困住? 打
→ inaction:個比方 這樣不就和跨年的時候還硬要開車去101附近 然後才
→ zerodot:你曾被祖師爺及信仰的神明銘感五內深深震撼過嗎?
101用了多少標誌，又花了多少警力我不知道

但光是淡水再從竹圍開始每個路口都有擺放管制時間跟地點來說

我覺得能見度已經夠了

至於警力問題，您可請洽新北市警局，他應該可以給您滿意的答案

※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 23:38)
→ inaction:怪說人太多 交管限制等等導致塞車?
→ zerodot:再假設:如果海嘯來了~整個台灣滅島了~但祖師爺精神永在
推 roy1975:北部五月三大遶境.新莊.淡水.大稻埕..一定要看阿阿阿阿阿
→ gavinchen:請問有人知道今年二點的煙火是否是本地陣頭施放的嗎？
→ zerodot:補推樓上!事前相關單位都已經告知~自己要進來造成大家困擾
→ gavinchen:以前並沒有出現這樣的事情啊。前幾年我還有成覺到大家有
→ zerodot:然後又怪相關單位到那時候才來告知~哪豈不是可笑嗎?
→ gavinchen:相互尊重，今年覺得少了很多。
→ lin999915:坦白說 今年警察不知道在幹麻 只擋汽車也沒管好機車人群
→ gavinchen:如果是外地我們請來那就算了；可是以前沒有放到兩點吧？
→ gavinchen:覺得去年的感覺其實還不錯，今年好像想擴大，
→ gavinchen:速度太急顯地走味了。
→ nickylu:那你就搬去101那邊住 這樣你就可以擺脫淡水大拜拜了不是嗎
推 hsudida:真的很熱鬧  也能拉近人與人之間的距離
推 chaesbe:有人丟大絕招囉~~  叫你搬去101  我先補推！
推 zerodot:今年天氣大放光采~~身在其中的人雖苦但一切都值得了
→ ming088:我開始鐵腿了 = =+
推 AmekawaKou:非常認同本篇論點的推。
→ gavinchen:唉，怎麼每年都有人叫別人搬來搬去的。
因為對方如果某程度上覺得另一個地方比淡水優
搬過去不為過阿，這麼不優的淡水
住起來很阿砸
信義區　好地方　不搬嗎?

→ AmekawaKou:補充 去年跨年101結束後沒幾天 各家新聞台都有報說垃圾
→ AmekawaKou:滿地的情況， 結果採訪數位民眾 其中有個小姐的回答讓
→ nickylu:我的發言是針對a大…101的警力和一個小鎮的警力是要怎麼比
→ AmekawaKou:我感到映像深刻:"反正一年才一次而已 隨地丟也沒關係吧
※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 23:48)
→ AmekawaKou:有些人的想法跟說法 就跟之前那篇"辦喪事有礙瞻觀"
→ AmekawaKou:的作者 沒什麼兩樣....
推 zerodot:暗訪哪天都有好幾十台清潔車跟在後面~~
→ zerodot:平凡人的生日有的人選擇辦得熱鬧~有的人選擇低調
→ zerodot:更何況是淡水小鎮(也不小了^^")的信仰中心慶典~~
→ gavinchen:說真的，臺灣這麼小一個地方，實在沒有需要互罵。
→ inaction:這也不算互罵 就算真的不認同 但我覺得把一個地區長久以
推 roy1975:覺得交通很亂的人..不知是否有想過淡水跟101層級有所不同
→ gavinchen:我只是覺得，我住在這裡二十年，是真的第一次被影響到，
→ inaction:來的宗教信仰和地方文化盛事講得如此不值 根本就不值得被
→ gavinchen:這種心情是前所未見的。
→ roy1975:101的層級高到交通部觀光局..而淡水頂多就到新北市層級
→ roy1975:拿兩者相比..似乎是大欺小吧...
→ inaction:尊重 坦白說 會在批踢踢上抱怨的人根本就沒機會去改變現
→ inaction:狀 那麼不喜歡的話 何不離開?何必委屈自己呢?
→ inaction:每年都在差不多的時間抱怨差不多的事情 不累嗎?
→ AmekawaKou:我只覺得有趣 一樣年度宗教盛事 這邊特別多激烈文...
→ gavinchen:我對你們之間的「討論」沒有意見，不過我相信如果大家能
→ gavinchen:力所及，沒有人會委屈自己。
→ ming088:這裡不算多，新莊才多　＝　＝＋
→ AmekawaKou:新莊.....上次媽祖節的事喔?
→ gavinchen:以一個二十年參與者的身分，如果有人能告訴我今年二點到
推 kevin153212:討厭的怎麼不去街上阻止呢
→ ming088:今年五月初一大眾廟
→ gavinchen:底發生什麼事，我會覺得比較釋懷。
拼面子 輸人不輸陣 就這幾個字
a出1000人 b就出1100 c:好阿，跟你批了，我1500
於是老祖每年就越來越晚回家了　 = =
※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/07 23:59)
→ AmekawaKou:尋遺失物很有名的地藏王菩薩...
→ gavinchen:因為我一直認為，能夠相互尊重自我節制是這個活動以前
→ AmekawaKou:可能剛好卡到重要的縱貫線  一堆通勤的就火了吧
→ gavinchen:很好的一個特色，今年被打破了，說實在，那種感覺是很複
→ yuzhiyi:討厭的去街上阻止?  豈不是討打.....
→ gavinchen:雜的。
推 eipduolc:為什麼希望陣頭素質提升需要自己成立陣頭?
不靠自己成立，要去加入大家嫌噁的陣頭
清高的各位願意嗎？
當然是砍掉重練最快阿～
※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/08 00:00)
→ gavinchen:至於一場廟會如果各種聲音都被窄化到二元對立，我想這樣
→ gavinchen:和原本凝聚社區意識的宗旨相比，是很諷刺的。
推 rexchi:我幫忙回答一下G大吧  今年暗訪 第7陣大出
→ rexchi:第7陣是聖約翰大學那邊的玄聖宮 出了一千多人
→ rexchi:第31陣的和敬堂有台北聯誼化的砲讚
推 eipduolc:嫌惡的是陣頭嗎  不是吧
→ rexchi:最後一個大祖是台北邱家的砲讚
回E大，凡是有因必有果
就因為裡面的人不好，所以陣頭被嫌噁
既然這樣，大家都是有讀書之人
想必所成立的陣頭必定都會文質彬彬　謙卑有禮的

※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/08 00:04)
→ rexchi:一砲砲這樣下來10-15分鐘跑不掉 加上陣頭表演
→ rexchi:所以老祖昨天凌晨3點入廟
推 eipduolc:提升自己的水準讓大家不再用誤解眼光來看待陣頭文化不好?
如果能提升早就提升了
今天哪來的抱怨文?
成立新團體，正所謂靠人不如靠己是也～

※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/08 00:07)
推 dagon:G大感覺要刻意顯得客觀 其實一直以來老祖所到之處都放很多炮
→ gavinchen:謝謝rexchi，我了解了。
→ dagon:今年只是拖很晚  其實以前也沒有什麼尊不尊重的考量
推 zippo611:雨川~~還好你沒說錯話
→ gavinchen:對於dagon的兩難命題，我欣然接受。
→ dagon:陣頭到幾點就放到幾點 起碼我出生至今都是如此
推 AmekawaKou:老爹     說錯啥話     = =?
→ nickylu:玄聖宮是聖約翰那邊新蓋的廟嗎??我爸也說是因為他們人太多
推 rexchi:不是新的廟 只是他們的大廟剛蓋好
→ rexchi:剛好藉著清水祖師的活動出來熱鬧一下%
→ rexchi:他們也只有暗訪有出 今天早上沒出
推 zerodot:"101大到交通部觀光局；淡水大拜拜是新北市"~~我笑了
推 nickylu:出一千多人…真得有點太多~
推 kevin153212:今天沒看到玄聖+1
→ zerodot:馬X九總統的魅力搞不好比不上清水祖師爺的魅力耶
推 zippo611:雨川~~水球我!~~別戰了~~還有些人是沒事要嘴炮的~
→ gavinchen:不過除了此話題之外，我個人認為有心無心皆善。
→ rexchi:回樓上 1000多人還好而已 曾經有出過2-3000人的
我深信人心皆善，但也請各位海涵每年一年一度的淡水大拜拜
畢竟這是淡水固有的傳統節慶之一
就算真的要改變，起碼短時間內還是會這樣
不是有官員要大家或是海豚轉彎嗎?
那就轉吧~~(記得打方向燈)

※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/08 00:19)
→ gavinchen:所以我的確是認為不論以前出陣頭方面的主觀上尊不尊重，
→ zippo611:新興獅跟平安獅都有出過2500的人員過的~~
→ gavinchen:至少時間上是適度的，這也是善了。
推 AmekawaKou:?????
→ zippo611:下週清水龍要自己搞10週年~~大家請繼續罵!!!
推 nickylu:我叔就是平安獅的…
→ gavinchen:感謝rexchi的回覆。時間晚了我先睡去。
推 zippo611:哪個團體都ok~~要會顧自己名號跟名譽的才棒~~
推 roy1975:ZER大..我當然知道祖師爺在淡水的魅力..
→ roy1975:我意思是官方支援的層級..
推 zerodot:101他們不敢封城吧?~但是淡水是封城舉辦...
→ hn85425453:跟101比怎不跟日本的廟會比...
所以說外國比較好囉?

風俗民情整個不同，台灣跟台灣比很剛好不是嗎？

※ 編輯: ming088         來自: 122.126.109.242      (06/08 00:49)
→ zippo611:跟台南比比看~~跟大甲比比看~~跟北港比比看~~
→ SaFeiChuan:淡水選上里長 議員 鎮民代表也就是選上清水巖管委會說~
→ ming088:若跟上述三地比起來 淡水人迎廟會好含蓄喔 >//////<
推 litt1ecute:
→ SaFeiChuan:上次因為工作去彰化看大甲媽祖回鑾經過彰化
→ SaFeiChuan:整個彰化市區都是人 明明已經半夜兩點 感覺好像才7.8點
→ SaFeiChuan:煙火超多 媽祖從天后宮 走幾百公尺要走出來大概走了
→ SaFeiChuan:2.3小時...
→ justin0729:不戴安全帽這項我無法接受...
→ hn85425453:風俗民情不同不是製造髒亂的理由吧...
→ zippo611:你要說的是全台灣人的通病嗎?
推 daishuki:製造髒亂 外來客來淡水觀光製造的才多吧  怎不叫她們去死
→ daishuki:晚上繞境結束的時候  路上的砲灰  各家各戶都掃集中了
→ daishuki:很有秩序  就等明天凌晨  清潔隊員幫忙處理
→ daishuki:印象中住淡水快30年   其實只有這一兩天會髒一點
→ daishuki:[很就恢復正常了
→ hn85425453:是啦！其實我覺得全台灣的廟會活動都是這樣
→ hn85425453:並不是說淡水的特別糟這樣
推 zippo611:所以快去請相關單位管制~~或者是你變成相關單位來管制吧!
→ hn85425453:渺小如我如何改變這龐大的黑道廟會體系...
推 zippo611:加油!!!我看好你!!!在這邊(發言)的能力如此強大~
→ hn85425453:何來強大？只是個發牢騷的鄉民~
推 inaction:過謙了 君不見某篇抱怨文集結了一大堆反對的人 只看批踢
→ inaction:踢的人 搞不好還真以為淡水人都很反對勒
→ inaction:所以說 網路上發牢騷的鄉民可是很偉大 很重要的
推 FONGJUN:外地學生   給個推!!!!!
推 GigoXD:外地來的，但是我覺得這種本地的習俗需要包容跟推廣。
推 illbe:推 我是在淡水買房子的新住民 住在頂好附近 很喜歡這個活動
推 dan38:推推~每年都在吵這個 有意義嗎?我反而只有這兩天 才是最有人
→ dan38:情味的淡水
推 hudsfio:我是淡大畢業繼續住的 只有大一傻傻的被擋在男宿那邊 因為
→ hudsfio:路線時間都一樣 之後那幾天避開就好了 而且老實說也不是整
→ hudsfio:個淡水都被封 正德國中 水源街再往山上走方向其實都很安靜
→ hudsfio:這兩天就往那邊借住一下 就不用怕吵 今年有去看101發爐 信
→ hudsfio:義區周遭也都有封起來 那時候提早進去待朋友家 外面也是一
→ hudsfio:堆觀光客 他們那邊撤退也是要一些時間 看完發爐大家都很嗨
→ hudsfio:其實也很吵 只是101的時間較短