首先 感謝這類的提問
每次回文章 都讓我自己感覺對經典裡的一些地方認識又更深
※ 引述《swandance (不動心)》之銘言：
: 回顧nk兄的賜答，我的想法如次：
: 一、nk兄說：「自然之意義在於：因自身條件充分而具備而渾然自成。」
: 【拙意】我是這樣解的：
: 細味《老子》「自然」一語，「自」則究極，「然」則如是，蓋言其極致，
: 無稱之稱也。是「自然」者，「道」之性也──道本自然，非人所為。
: 這是站在文理通順的要求上，所做的義理詮釋。
: 在《老子》書中，我們似乎不易明確看到「自身條件充分」的意思？
嚴格來說 道法自然 跟 道本自然 意思還是有差
如果不能正視 法 在前後語意的重要關係
不易明確看到 自身條件充份 這是蠻正常的
至於非人所為 這句雖然沒錯 但有些多餘
因為在定義上 道 是 始源
換個角度看 有點像別人說你媽媽不是你帶大的
很當然 但說出來也很奇怪
: 二、有名之道—純粹實用需求性的分別
: 無名之道—純粹思維非需求性的分別
: 【拙意】《老子》在王弼本第一章、帛書本下篇第一章所談的「有名」、「無名」，
: 談的都是思維，因為「名」就是一個認識的問題；《老子》以「有」、「無
: 」，表示認識的兩種取向。
: 如果以「實用」與「思維」兩種分別，來說明「有名」、「無名」，則《老
: 子》此章對於終極本體的探究意涵就減失了。
我看sw兄的破折號有點不妥 怕會讓版友誤會原文意思
我用比較簡單的圖象式表示之 姑妄聽之
但在圖之前 必須先言明此章最後八字
「玄之又玄。」終眇之門。
終眇 過去常被通俗版本弄成 眾妙
搞得很 妙不可言 玄之又玄
玄字一意 解為 超越認知
玄之又玄 便是 超越認知而又更超越認知
（為什麼有這種語法 可參2612篇 大 逝 遠 反）
終眇 眇字 作隱晦解 在佛家來說作無明
也就是會遮蔽人心眼的觀念與意識
終眇之門 意思是 終止一切隱晦 而體證出明通的一扇大門
也就是說 道 無法光從認知上認識 而需要去感應祂的存在
（恆無欲也，以觀其眇；恆有欲也，以觀其所噭
此處眇不作負面意思 表隱晦深奧 噭在當時有召喚之意）
這樣回頭過來看圖
純粹實用需求性 -感應-> (有名) 道 (無名) <-感應- 純粹思維非需求性
從這兩條路 可以感應到 道 所顯露出的 規律
: 三、「為吾有『身』」：自我意識
: 【拙意】《老子》此處所說的「身」，確是「身體」無疑。如果一定排除「身體」這
: 個詮釋，不僅於文理不必能合，而且使《老子》書中原有關於「身體」的豐
: 富意涵不顯了。所以，我是這樣詮解的：
: 身體，是物欲的來源或因素，而如果人們能鄭重面對身體，進一步在這樣的
: 心態中，能有真實的自我──這就是《老子》「貴身」、「無身」兩種主張
: 的一個融貫解釋。
: 同樣地，我們在《老子》書中，也很難看到明確的「自我意識」相關說法；
: 或者說，「自我意識」這個新解，其確意尚有待商定呢。
新解不新 無奈舊解常常是錯的
老子道德經中 沒強調貴身 更不會去強調 沒有身體
吾有大患 為吾有身 立意在點人
有身無身都沒有討論的意義 因為事實就是我們有身體
有身體以後就會為了生存而自我保護產生自我意識
而當眾人的自我意識皆過度膨脹後 紛爭就容易產生 反而難獲其大利
是故 聖人懂得大我意識 反而蒙其大利
쌊
可以提供兩點給您參考
其一 仔細看完道德經中19個 身 字
真正可以當作 人身 這種解釋的 大概只有
名與身孰親？身與貨孰多？
其餘部分 你在各處 身 字套 自我 跟 人身 比較看看
其二 也是很基本的部分
強調人的身體 其實跟 寵 驚 辱 貴 沒有關係
重要的是 人有身體後 產生了什麼？ 自我意識
: 以上，是互相切磋之資，另外先前提的這個問題，也歡迎道兄的指教：
: 欲望何來？除了身體及環境的原因外，還有其他原因可說嗎？
這個問題牽涉很廣 值得慢慢專題討論
不過我多嘴說一句
老子並沒有要人不動心 不動欲
呆若木雞是莊子說的境界 跟老子說的東西沒多少干係
用寓言強調呆若木雞般高明境界的 莊子
仍然還是得為五斗米 動心 動欲 動氣
這類文字看得太死的話 容易內傷 活得不太像人 （個人過去經驗）
另外chencisum兄的 2578篇 也可以看看 個人覺得重點都有點到
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