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※ 引述《neomozism (好風入室)》之銘言: : 閱讀您在2557篇談論此章的文字, : 始知您主張通行本"周行而不殆"一語違反道的獨立 : 我的想法是,此句雖不見於帛書和簡本,為後人所增,然而: : (一)後人所增,是否必不合老子之義理? 顯無必然. : 只不過代表那句不是原文.但在義理上不一定是錯的. : (二)道之"體"獨立不變,是否就不許道之"用"的循環周行? 亦非必然. : 又文中認為 大逝遠反 四字,指的是人對形名概念的思考流向 : 前文皆是形容"道"之詞,忽然談人對稱謂的思考 : 於文義承接上頗覺突兀, : 故我認為 大逝遠反 仍然是對道本身的形容 : 但老子不欲人執著,故曰"強為之名" : 繼又以 逝 的稱謂形容道,緩和人對 大 之觀念的執著 : 以 遠 的稱謂避免 逝 的偏頗 : 以 反 的謂謂挽救 遠 的馳騁 : (依此類推,"反"之觀念亦可以另一稱謂解開) : 是知大逝遠反 皆是指道本身的特質,然大不淪為 大小 之大, : 遠亦非 遠近 之遠,以不執著故. : 另,文中對潚呵的考辯,我以為判斷為部首為"水部"證據是不足的 : 各本中只有乙本"漻"一個字是水部 : 然不論 寂寥 敓穆 或 潚漻 : 於章旨無重大影響,皆合於老子,又於前後文皆可通 : 而"呵"使用右文說不甚妥,蓋右文說有很大的主觀臆斷 : 釋"呵"可謂 如同今日白話文的"啊"即可 : 至於動態靜態之辨,已屬糾纏 : ※ 引述《nknuukyo (☑一字千金)》之銘言: : : 有物,混成;先天地生。 : : 潚呵!漻呵!獨立而不改,可以為天地母。 : : 吾未知其名,字之曰:「道。」 : : 吾強為之名,曰:「大。」大,曰:「逝。」逝,曰:「遠。」遠,曰:「反。」 : : 道大,天大,地大,王亦大。 : : 國中有四大,而王居一焉!人法地;地法天;天法道;道法自然。 : : __________________________ 這篇是討論 道 本身 大 的性質 所以會出現 道大 ~ 國中有四大 的段落 而右文說的部分 不是每種字都適合這樣去看待 以 可 也 為例 水 平靜呆在一處 寫成 池 流動而不止息 寫成 河 土 有平坦安舒的靜態 寫成 地 有顛簸高低的動態 寫成 坷 呵 屬動態 故習用於發語詞 吔 屬靜態 故習用於結尾 現在俗用的 也 當時倒不一定念成 ㄧㄝV 這些都是屬於描述特質的字 但也並非所有右文都適合這樣解釋 例如 柯 就找不到明顯的邏輯關係 之所以認為 瀟 漻 兩字 皆屬水部 最基本的根據是 第四章 - 潚呵!嗣萬物之宗 湛呵!如或存 - 兩字皆屬水部 都包括有清徹的意義 潚為清深 湛為清定 再者您可以找找 第十五章  古之善為道者,微眇玄達,深不可志。 夫唯不可志,故,強為之頌。(強為之容 容讀作頌) 曰:豫呵!其若冬涉水;   猶呵!其若畏四鄰;   嚴呵!其若客;   渙呵!其若凌澤;   沌呵!其若樸;   湷呵!其若濁;   曠呵!其若谷;  (忽呵!其若海;   曀呵!若無所止。)(錯簡)   濁而靜之徐清;乃以動之徐生。   葆此道不欲盈;   夫唯不欲盈,是以,能敝而不成!   我們可以發現在形容 善為道者之美德 時   老子用了非常多以水為部首的字   且十分鍾情於 用 呵 表達發語的語氣        這些現象都不是沒理由的   一門哲學之所以能強盛   除了能解釋世事之外     很重要的部分在於 思考能有多嚴謹 推論能有多紮實      而哲學的學問要紮實 首先要看懂這個哲學家在每個部分常用的 定義字   就像寫專利文章一般 拿一般地球人的寫法看法 是不夠的   必須得了解 這一坨 7.1、8.3、可發揮xxx作用的套件 講的到底是啥玩意   懂了以後或許會覺得很簡單   但 他為什麼這樣寫? 都是有深刻原因的      所以任何定義範疇不清楚 或是任意添加贅句於哲學家行文之後   就會讓原文失真       周行而不殆 就是個很標準的例子    這五字跟 獨立而不改 邏輯上根本就是互相衝突的   就算退一步用神學角度來看   道 是眾因之因的 母體    有至大而無外的性質   今天拿局限於四時空間之內的循環來作 道   那就像是拿 物理律則 或 日月崇拜    來與 創始母體 作對比      既然是眾因之因   它必須先於空間 而空間又先於時間   所以不會落得用 時空來肯定它的地步      以 憨山注 為例   周行而不殆 - 且流行四時,終古不窮,故曰周行而不殆。   憨山的注解,分明說的是局限於空間與時間之內的名物   流行 的概念,就是在空間之內;   四時、終古 的概念,就是在時間之內。   這自然不會是老子說的超越 空間 的 道。  因為後人妄加這五字   而把 吾以觀其復也 解錯的讀者 不曉得有多少                     逐字考    雖然說是最基本的工夫 但真正願意落實的人又有多少?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.227.64
hopolono:經無恆解,達者為上。 11/01 18:20
nknuukyo:之前曾在佛板看過一樓的提的一些問題 11/01 20:19
nknuukyo:只能說 您會有這樣的見解 我一點都不意外 11/01 20:20
buddhanature:強文失意,惜哉 11/03 16:01