[道家] 談有

[nknuukyo ( Green Requiem)]

前陣子板友提到物　而過去的塞其兌部分

有　的地方講得亦不夠清楚

所以另立一篇專論討論這個用字


=====================================================================

天下之物，生於有；有，生於無



「天下之物生於有」，表示世界萬物是因為「有」的概念，

而分流為我們所認知的萬物狀態。


也就是說，世界萬物的狀態本來不是我們所認知的狀態，

因為我們的意欲透過感官知覺和理性思維，

才把世界確定為我們現在所認知的狀態。

而這種將萬物確定為我們所認知的狀態就是「有」的行為。

譬如我們看到「紅花綠葉」，「紅花綠葉」這個東西，並不是真的「紅花綠葉」，

人把它看成「紅花綠葉」是因為人的眼睛恰好能看出「紅」和「綠」

以及花葉的「形狀」，因此我們會認為「有」這種「紅花綠葉」是理所當然的。


但是對一隻不能分辨色彩，也無法詳辨形狀的複眼蒼蠅而言，

在這個世界上並沒有「紅花綠葉」這種東西，

就像分不出紅綠的色盲者沒有紅綠的概念一樣。


人類看出很多色彩，也並不表示人類的視覺功能最好或最正確。

分辨色彩只是人類求生的一種功能，

這是人類在適應地球環境中經過漫長的時間演化得來的適應能力，

它並不是最正確的；譬如人類並不能直接看到可用科學証明的紅外線或紫外線，

因為人類不必具備這種能力就可以生存，

如果地球的食物需要具有看到紅外線或紫外線的能力才能找到；

這時候人類只有兩條路可走，

一是進化成能看到紅外線或紫外線，

一是無法完成進化被淘汰。


假使人演化成能看到紅外線或紫外線，這時候「紅花綠葉」再也不存在了，

因為在花葉上的紅外線和紫外線，早己改變了原本花葉上的「紅、綠」色彩；

這時紅綠色彩對人而言就是不存在的，因此也沒有所謂「紅花綠葉」了。


所以世界萬物的「有」的狀態，是經過人選擇之後所形成的「有」，

並不是世界萬物本來就「有」的狀態。



尼采認為如果說這個世界是彩色的，那是因為我們是色彩主義者，就是這個意思。


=====================================================================



所以說仙佛現世金光閃閃，不是祂們真有金光，而是人類對黃金的喜好早已寫入基因裡

，也就流傳在這有識之中。



--

 眾生息息相關，降臨在地球身上的事情，也會降臨在人類的身上，

  人類並未編織生命之網，他只是生命之網中的一根經線或緯線，

   不論他對生命之網做任何行為，最後還是會回歸到他自己身上。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.227.64
→ nknuukyo:以上理路非我所獨創　謹記之
推 Naught:依此思路而言，是否人之感官知覺消失，萬物也就復歸於無了?
→ Naught:或許有所誤解，但我覺得”天下之物生於有”一句還是直指萬
→ Naught:物實有的存在
→ nknuukyo:我們以為的有　是由感官的劃分所建立之
→ nknuukyo:然而我們以為"有名象位階"的"實有"
→ nknuukyo:實際上卻需要回歸"無名象位階"的本質
→ nknuukyo:物本身存不存在　和　我們所認知的萬物狀態　是不同的
→ nknuukyo:有　可以想像類似於哲學上的屬性或知覺材料
→ nknuukyo:這些劃分本身還是因"人"而存在　非"實存"的狀態
→ nknuukyo:知覺材料也作感覺與料(sense data)　不過這類比還不太好
推 weller:玄
→ nknuukyo:這後面用純粹的哲學理解　道生一　一生二　二生三
→ nknuukyo:就是劃分當下有聚焦的點　（現一）
→ nknuukyo:因為聚焦劃分"一"出去　那與"一"反向的就變為"二"
→ nknuukyo:於是聚焦=>一　非一=>二　非二=>三
→ nknuukyo:之後就延伸出名象位階不同的一切名物

圓覺經有一段：

修多羅教如標月指，若復見月，了知所標，畢竟非月，


不少人解成：才知道指頭不是月亮


事實上　在指頭旁邊一個兩歲小孩也知道指頭不是月亮

那需要高僧大德來強調？


且文義-知所標　就不是指手指


此段其義甚深　正呼應本文　有　的描述


"你透過五感所理解劃分的月亮　可不是我所謂的那個(純粹毫無劃分)月亮"


這類議題不僅在東方道家佛家有討論

西方也常探討　萬物　在可感知狀態和屬性的背後

到底有沒有一種純粹本質的存在





只是用的語言不同　想發現很不容易


※ 編輯: nknuukyo        來自: 61.20.161.40         (12/04 00:44)
推 weller:無=0，有=1，有無之間就是玄，玄就是萬物
推 weller:本質是道，感知不是道，是德
→ weller:如果月亮是道，那指頭就是德
→ weller:如果花葉是道，則紅綠是德
推 weller:道生之，德畜之
→ weller:物形之，勢成之
→ weller:生而不有，為而不恃，長而不宰，是謂玄德
推 yule1224:如果我們的感官對牆壁，可以感知所有組成分子的細縫，是
→ yule1224:否就能夠穿強而過呢？ 或者腦海可以不再有牆的概念
→ yule1224:牆是否不再為牆，我是否不再為我