Re: 再請版主賜教

[nknuukyo ( Green Requiem)]

※ 引述《Lidablue (破狗一條)》之銘言：
: 《論語集注．季氏》
: 孔子曰：「益者三樂，損者三樂。樂節禮樂，樂道人之善，樂多賢友，益矣。
: 樂驕樂，樂佚遊，樂宴樂，損矣。」
: 朱熹注：驕樂，則侈肆而不知節。佚遊，則惰慢而惡聞善。宴樂，則淫溺而狎小人。
: 三者損益，亦相反也。
: 從「惡聞善」、「亦相反」可知朱熹也認為此處的〝道〞是言說的意思。
: 另《孝經》：「非先王之法言不敢道，非先王之德行不敢行。
:                     是故非法不言，非道不行。」
: 在經文就直接讓我們看到〝道〞的兩種解釋：
〝言〞與〝德〞，不需要其他任何注解了。
: 請版主指教 感恩


首先釐清的部分

是發文的原因是針對Ｐ幣還是該字的用法討論



就Ｐ幣的部分

我個人蠻喜歡會仔細用心去找問題的人

故不論說法是否正確

基本上這方面我蠻樂於以微薄的Ｐ幣贊助獎勵

所以若目的是Ｐ幣　Ｐ幣寄出後　應該有幫您解決您的問題　



（Ｌ兄所製造的態勢很微妙

　如果不先給Ｐ幣　待會所講的內容可能就被人誤會是為錢硬凹了

　立志從道者　自然是得先選擇明道顯道　而必須避免不必要的誤會

　故先表明心跡　這對我來說是明道的問題而非Ｐ幣的問題）





如果Ｌ兄的重點是用法的討論

的確後期的註解有些是解成"說"

但我必須提出一些反論供大家參考

相信看完後會有不同的視野

（另外Ｌ兄所舉的荀子第一例應該沒重新解釋的必要　相信Ｌ兄有這樣的國學能力）



不過在進入正題前

我想每次都先講得太嚴肅也有些煩

不妨先來帶個故事


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續子不語（袁枚）

　有子廟講書


西江周駕軒太史，新舉孝廉，赴北闈會試。

路過鄒魯間，夢人引至一處，棟宇巍峨，上書「有子廟」三字。

心疑之，以為有子配享聖人久矣，此地何以別立有廟。

俄而召入，上坐有古衣冠者，年五十許，髮眉蒼秀。

揖而進之，命之旁坐，曰：「汝西江名士，可知《論語》第一章『孝弟也者，

其為仁之本歟』作何解？」

周曰：「仁為五德之首，孝弟又為仁德之首。」

有子曰：「非也。古字『人』與『仁』通，我首名『其為人也孝弟』，

末句『孝弟也者，其為仁之本歟』，其義一也。

漢、宋諸儒不識『仁』字即『人』字，將個孝弟放在仁外，反添枝節。

汝到世間為我曉示諸生也。」周唯唯而出，是年即中進士，入詞林。


　　余按「井有仁焉」之「仁」，即「人」字，則此章「仁」之為「人」，當亦無疑。


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版主簡易版翻譯：

有個姓周的太史，年輕時赴考。

途經孔子家鄉附近，

在休息時夢到有人帶他到一處宅第，上面寫著有子廟。

他心疑：有子已經比照聖人享有祭祀很久了，為什麼特別再以有子為主神立一廟？

不久後老周就被召喚進去，

看到一位年莫五十氣質高尚的長者請他就坐，

剛坐下，長者就問他：「你可是西江那兒的名士，可知《論語》第一章『孝弟也者，

其為仁之本歟』怎樣解釋嗎？」

老周回答：「仁為五德之首，孝弟又為仁德之首。」

有子嘆了口氣說：「錯了呀。古代的『人』字與『仁』字通，我首名『其為人也孝弟』，

末句『孝弟也者，其為仁之本歟』，它們是同樣的意旨呀。

這些漢、宋腦袋硬摳摳的儒生不識『仁』字即『人』字，

還把孝弟（悌）放在仁字外面，反倒是徒生枝節。

你回到陽世就幫我曉喻那些學生吧。」

老周連忙答應，該年竟中了進士，入詞林。


袁枚按：

在「井有仁焉」這章的「仁」字就是「人」字的意思，

所以則此章「仁」之為「人」，亦無庸置疑了。


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聽完這個故事

我們得到線索一

線索一：當時的人與仁相通



再來我們從句型的結構作分析，就可以得到線索二了。



孔子曰：

「益者三樂，損者三樂。

　樂節禮樂，樂道人之善，樂多賢友，益矣。

　樂驕樂，樂佚遊，樂宴樂，損矣。」



我們仔細去判斷裡頭的修辭結構，


以　樂節禮樂　來說

節是作動詞　主詞是自已

也就是說　自己　以　禮樂　作為節範　當為益已的快樂


現在記下這個詞性邏輯，咱們往下看



樂多賢友：以廣結賢友來增進自己　當為益已的快樂

樂驕樂：　以豪奢肆恣來驕縱自己　當為損已的快樂

樂佚遊：　以遊興浪蕩來放佚自己　當為損已的快樂

樂宴樂：　以設宴狂歡來麻醉自己　當為損已的快樂




那　樂道人之善　該如何解釋呢？

由線索一　我們可以清楚　人與仁　自古相通

仁字　在道德上　講粗俗白話些　可以說是人性的光明面



而看道字，

在論語或其他先秦典籍上，

常有「實踐某種生活態度」的意涵，

也就是說「行為、實踐」的語意相當強烈。


那現在有兩種假設可以給大家來RUN了：

其一　此處的道當作訴說的語意

其二　此處的道當作實踐的語意


我們可以發現

其一　的假設下去RUN的時候　益已的立意並不明確

（當然　你也可以說　我們講講別人好話　他們快樂　他們也就會讓自己快樂

　但這已著重在　快樂　而非著重在　增益！　記得增益是本章之重點）



那現在我們來把

其二的假設（實踐語義）　配上線索一（人仁相通）　線索二（句型結構）來看



則會出現兩種更合邏輯的解釋方向：


Ａ

樂道人之善＝樂道仁之善＝樂行仁之善


"以實踐人性光明面的良能來增進自己　當為益已的快樂"


不曉得大家看到這裡有沒有一種WOW的感覺？


即便退而求其次　採用B方案



Ｂ

樂道人之善＝樂行人之善

以效法他人之良能（三人行必有我師焉）來增進自己　當為益已的快樂





所以我們可以發現

不管是跑Ａ還是跑Ｂ

在語意和結構上

都遠遠會勝過把道當說的用法

除非我們搞錯重點　把文眼放在　樂　字　而　非　益　字


看文要看眼　大概就是這樣的觀念



也不用把某些漢儒宋儒的註解看得太死

盡可能用俯瞰的方式掌握整章的架構

再去細究每個詞的安排
然後才去看每個字詞的用法

這樣要被拐就很難了



一開始忘了整體語意　就挶限在某一類的辭義　這是辨名而後析理

然而個人希望大家能採用　先析理　後辨名　的方式

這會給自己很明顯的進步（喜愛當無頭蒼蠅的　不在此限）



等有閒暇的時候　我再進行下面兩項工作


一　統計論語等先秦文獻中　道　的用法與分布情況

　　（幾年前發現用統計作考證蠻好用的　本來以為這招只有我會　

　　　不過前陣子看到一個民間學者也在玩這招　還玩得比我徹底　

　　　光是想到就覺得相當佩服）



二　把道德經第一章的辭意再作一次釐清

　　雖然已經講過Ｎ次　但第一章多多益善

　　我很肯定的這樣講：

　　可"道"也　的道字　絕不會是　"說"　的意思

　　因為第一章的第二句　已經說明了一切





P.S.　我蠻推薦看一下　續子不語裡的麒麟喊冤

　　　即使平常不太看國學

　　　透過這篇　也可以發現很多名號響亮的大儒　作出的詮釋真的很詭異......

      http://open-lit.com/listbook.php?cid=5&gbid=160


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推 tashi:有氣魄!
推 johnkry:我發現版主國學程度應該是鬼神級的....可怕
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推 tashi:我同意三樓版大的自我表述，不過至少你算真正入了門吧？
→ tashi:像我本來覺得你已經準備好P幣了XD
推 yule1224:子不語耶，marvel版進度好慢，板主也要加入翻譯的行列嗎
→ nknuukyo:子不語這種奇書在清代也極少見（大家玩假就他搞真格的）
→ nknuukyo:續子不語完食後　害我空虛一下下....T___T
→ nknuukyo:不過有些考證類故事可能只是假托神意　不宜過份當真
→ nknuukyo:吸收為什麼那些案他們要那樣翻的思維　就夠了
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→ nknuukyo:另外孝經的倒也不是說的意思 我四天後會再發一篇回文
→ nknuukyo:先提示一下 前後的道都是統一語意 動詞跟名詞的差別
推 yule1224:請神人板主可以翻譯一下麒麟喊冤嗎 :p
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