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: : 從「惡聞善」、「亦相反」可知朱熹也認為此處的〝道〞是言說的意思。 : : 另《孝經》:「非先王之法言不敢道,非先王之德行不敢行。 : : 是故非法不言,非道不行。」 : → nknuukyo:另外孝經的倒也不是說的意思 我四天後會再發一篇回文 07/12 19:02 正好有一篇呼應到鬼谷子前文跟這篇文章 就拿來借用一下吧 (借題發揮是懶人本色....) ============================================================================ 故子夏見曾子,一臒一肥。曾子問其故, 曰:「出見富貴之樂而欲之,入見先王之道又說之。 兩者心戰,故臒;先王之道勝,故肥。」 ============================================================================ 由上例可見, 除了詩經外,『說』這個字,也常常在其他先秦經典中被拿來當『喜悅』用。 故『說』與『悅』通,這是沒有問題的。 現在來討論此處『道』字的問題, === 「非先王之法言不敢道,非先王之德行不敢行。   是故非法不言,非道不行。」 === 我們可以看見此處跟道德經第一句『道,可道也』有類似的結構, 第一個『道』是名詞,第二個『道』是動詞。 是同個語義下,動詞跟名詞延伸出的不同辭義。 承子夏一例, 我們了解到先王之道的『道』是一種『被形塑出來供眾人依循的準繩與道路』, 既然名詞是這個意思,那麼推到動詞就很簡單了, 也就是『形塑出一種供眾人依循的準繩與道路』, 所以原孝經文章就更容易且直觀了, 假使原文在年代上沒有任何錯字或錯簡之類的問題, 它該是這個意思: === 1. 「非先王之法言不敢道, 『不是聖明的先王所談論的正法正言,我不敢把它們當作供我依循的準繩道路。 =>即:只有先王的正法正言,我才敢依其形塑出準繩道路作為日後的依循。 2.  非先王之德行不敢行。  不是聖明的先王曾具有且實踐的美德良行,我不敢拿來作為我實踐的標的。 =>即:只有先王的美德良行,我才敢作為跟隨實踐的依據。  3. 是故非法不言,非道不行。」  所以不是正法的,我們不能用言語去形塑它來作為準繩;  不是值得作為準繩的道路,我們不能將其供作跟隨實踐的依據。』 === 故以上無疑不是當作『說』的用法, 最後再作個借題發揮,牽回道德經第一章: 『道,可道也,非恆道也』 『名,可名也,非恆名也』 在第一句『道,可道也,非恆道也』中, 第一個『道』是名詞,代表『本質的道』, 第二個『道』是動詞,代表『劃分界定出道的樣貌』, 亦即『若用某種 名稱 形象 位置 階級來表彰劃分出 道 』, 第三個『道』又是名詞,『恆道』表示的是『純粹本然的道』。 在這裡老子的界定非常精確, 他不會說 『道,不可道也!』, 要是這樣,就相當慘了! 用英文和演算法的領域概念稍微說明應該更容易了解, 『道,不可道也!』意近於 TAO=unfixed; 但實質上unfixed的定義一劃分,領域也就隨即切割下去, 所以雖然叫unfixed但本身也還是被fixed,極易造成認識上的障礙!! 所以老子這裡的寫法是fixed≠TAO; 這種寫法就萬無一失了, 光前八字的用筆,就讓人覺得老子的思維,實在極妙極精! (真的有失,那一定是後代的人在耍蠢) 那第一句話『道,可道也,非恆道也』,表示的是什麼呢? 它表示出一個現象:『可道者,非恆道』。             那麼為什麼會有這個現象呢?             『名,可名也,非恆名也』 這就是重點了! 凡是用名去表示的實物, 它的名象與實質都無法圓全的互相呼應, 例如圓形的披薩, 這個實質的披薩,跟抽象界定的圓就不一樣, 因為世界上根本沒有完美的圓。 又如這裡有兩個人、三個蘋果、四隻馬, 一樣都是一個人,卻會有高矮胖瘦之不同, 一樣都是一顆蘋果,在重量、莫爾數、表面光澤、質地卻可以很不一樣。 所以我們知道一個最原始的事實: 我們無法光從一個名上,徹底圓全的去了解實質! (一個名作不到,無限多個名仍然作不到,這是互相切割的問題,不過這裡討論就太細,  先點點就好,聽得懂的自然已經聽懂了。) 所以凡事以名象去切割表示的, (『名,可名也』) 它必然不會是名象原本想表示的純粹實質。 (『非恆名也』) 現在原因也清楚了! 故回溯來看, 我們之所以說『用名謂形象位置階級等切割劃分出的 道 』不是『純然的道』, 那不是劃分者的錯或是那裡出了什麼毛病, 而是:本來名謂形象位置階級等等『名』的劃分, 就已經無法圓全無疏的表示『名所想代表的事物』。 這可不是只有文字相而已,還有各式各樣你想得到的相! 所以如果把『道』在此處當作『說』, 在整個哲學系統上,所造成的後果遠比俗庸之人想像得嚴重許多。 最後來打個廣告, 看道德經的好處很多, 前兩章看得精,可以不用再看禪學的東西,這裡已經是最簡潔的部分了, 該有的都有,不該有的完全沒有,說有多妙就有多妙。 甚至跟別人討論西哲的認識論,你不會以為中國人就沒東西跟外國抗衡, 你會發現,老子的用詞寫法已經精到非常可怕的境地。 -- ▉╯╰ ▅▃▂ ▂ 翻案-蓋翻案者有掀桌子之衝動 ╱ ╱ █ ╮╭ ▆▅ ▂▅▆ ╱ █ ╱ ╱ █ ╱ ▉ ◢▋ ▄▄ ▉ ◢▋ ╱ ████████████ ▉ ▆█◤ ▊ ▉ ▆█◤ ╱ ╱ █     ▋ ████████████ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 27.147.43.252
aacdsee:真是令人恍然大悟,豁然開朗呀! 08/12 23:06