Re: 莊周夢蝶

[TopoT ()]

※ 引述《hopolono ()》之銘言：
: 昔者，
: 莊周夢為蝴蝶，栩栩然蝴蝶也。
: 自喻適志與！
: 不知周也。
: 俄然覺，則蘧蘧然周也。
: 不知周之夢為蝴蝶與？蝴蝶之夢為周與？
: (周與蝴蝶則必有分矣。)
: (此之謂物化。)
: 最後面兩句可以略去不看，因為這兩句話不像莊子所說，像是後人所插入。
: 或許不知道要參什麼，
: 我提幾個問題，大家可以一起討論一下。
: 莊周夢為蝴蝶時，既不知周，為何俄然一覺就知了？
: 這兩個是怎麼接起來的？
: 莊周俄然一覺之後還記得蝴蝶，那為什麼作夢之時無法認得莊周？
: 做夢之時可能認得莊周嗎？
: 莊周講了最後面的不知，是怎麼講出來的？真正不知，到底是怎麼樣不知？
: 平常說不知是有人提問才有回答不知，莊子內心到底是感受到了什麼而說出不知？
: 莊子果真不知嗎？
: 以上留待大家討論，之後再說吧。


劣者淺見  可能是莊子想表達事物的無絕對性
睡覺的時候是蝴蝶  醒來是莊周
但是做出這樣判斷的人卻又是誰呢
如果在夢中能做判斷  那麼醒著的是誰  做夢的又是誰

這種反思又如
如果你能觀察到自己  到底被觀察的是真正的你
還是在做觀察的是你呢

如果你愛上一個人之後  又不愛了
不愛了之後又愛了
到底愛的那個人是真正的你
還是不愛的那個才是真正的你

不論我們處在哪一個狀態  我們都會直覺認為這就是自己
而莊子不說答案  就是因為沒有什麼可以真正代表我們自己
因此提出一個反思  讓人去琢磨其中的道理

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◆ From: 112.104.104.186
推 hopolono:倒數第二句其實很有問題，我們可以繼續探討“代表”這兩
→ hopolono:字到底是怎麼產生的？
→ hopolono:另外，莊子不說答案，那麼這個答案能說嗎？
→ hopolono:另外，為什麼要提出反思，而不要正面回答？
推 ccclum:簡單來說，就是沒有體驗恍惚出入定嘛。是否?
→ tashi:如果是沒有固定的自己或是實相上沒有所謂的自己存在如何？
→ hopolono:沒有固定的自己，那麼現在變動的自己怎麼形成？
→ hopolono:實相上沒有所謂自己的存在，那麼是誰在認識實相？
→ tashi:上面第一個可說是依需要形成的，第二個我不會幫它取名字
→ tashi:至於不說答案，我的體驗是好問題可以引發好的觸動，答案不會
→ tashi:是唯一，也終究隨著問題消失而消失
→ tashi:回到你原文問的幾個問題，用猜的可以套答案，但我覺得
→ tashi:等我有過一樣體驗再猜比較準，免得亂套一通
推 ccclum:六祖-一切無所真.... 看看ㄅㄟ。
→ TopoT:"代表"應該是選舉產生的吧...
推 tashi:有道理！
推 yuhen0121:事情不只一個面向，但也只有一個面向；對錯的因為角度
→ yuhen0121:不同而不同，但也沒有不同；有時候剩下的只有事情的本質
→ yuhen0121:有時候是一種可能性，但這種可能性也可能是錯的