Re: [道家] 不然改聊文始真經好了...少看鬼神類的

[neomozism (好風入室)]

　我認為如果畫一個簡化的道家樹狀圖，應該是這樣的：
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荀子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↗
　　　　　采納各家優點　　　　　　尊君思想
　　　　　　↓　　　　　　　　　　↗
    　    ┌─→戰國黃老道家（稷下）─→成熟的法家理論（韓非子）
  　 　　 │　　田齊崇尚黃帝　　　↘　　
　　　　　│　　　　　　　　　　　　漢初黃老（司馬談論六家要旨）
　　老子　┤　　　　　　　　　　　　　　　↑　
原始道家　│　　　　　　　　　　　　　　　│附會　　　　
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　符咒、迷信→東漢天師道
        　│　　　  　
　　　　　└─莊子→老莊道家→魏晉玄學



　圖中的「采納各家優點」就是司馬談論六家要旨所說的

　　　其為術也，因陰陽之大順，采儒墨之善，撮名法之要，與時遷移，
　　　應物變化，立俗施事，無所不宜，指約而易操，事少而功多。　
　
　經過這個過程，道家就成為一種治術，不拘泥哪一家，能用就抓來用
　所以某個理論是墨家來的，某個想法有陰陽家的影響　　
　這都很正常

　然後流行的黃老思想再去影響其他家，思想之間互相「轉手」就對了　
　有人以為荀子的尊君才是儒家正統
　其實你翻遍論語　就知道原始儒家沒有尊君思想
　更可能來自道家



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◆ From: 1.170.88.222
推 YHN0987:莊子→老莊道家→魏晉玄學?????/
→ YHN0987:莊子怎能變老莊道家???
推 YHN0987:附會這點也有問題,張角 張陵,本身自己就是
→ YHN0987:黃老道人物,他們自己就是黃老道,怎麼附會?
→ YHN0987:後漢書皇甫嵩傳:"張角自稱大賢良師，奉事
→ YHN0987:黃老道,蓄養弟子,跪拜首過,符水咒說以治病
→ neomozism:我的意思是 老子→莊子 這個路線
→ YHN0987:",後漢書直接說張角是黃老道了 ....
→ neomozism:張角那個黃老道，和漢初的黃老不同，所
→ neomozism:以我特別標明是　漢初黃老　
→ neomozism:這又是一個同名異實的例子，同樣叫黃老
→ neomozism:內容大不相同，不可以只看名稱啊...
推 nknuukyo:Ｙ跟Ｎ都很用心，我個人會傾向道家為始源
→ nknuukyo:或該說是老子影響他家，至於他家是否再影
→ nknuukyo:響回來，這部分相信可以找到很多例證。
→ nknuukyo:不過可以想見的是，先秦時期唯心思想並不
→ nknuukyo:流行，故九流十家中，大多仍認為此世實存
→ neomozism:我認為先秦不需要涉及唯心與否的問題，
→ neomozism:因為並沒有人提出這個問題，與其說他們
→ neomozism:認為世界獨立於心靈存在，不如說，他們
→ neomozism:沒有想過，也不關心這個問題。
推 nknuukyo:如果每個談老子或先秦思想的人都肯認識這
→ nknuukyo:個簡單的事實就好了，看大家觀念很清楚，
→ nknuukyo:讓我蠻感動的。
推 tashi:推「他們沒有想過，也不關心這個問題」
推 smilelover:推樓上
推 Imbufo:推tashi引用的那句話