[閒聊] 老人來談一下八德的地理位置

[mechtec (小豆)]

我是土生土長的大湳人
年紀已經是大叔級了（甚至已經可以做有些人的爸爸了）
來談一下老大湳人所認知的各個八德的舊地名

八德的由來，有一說是是因為清朝時開墾此地最早是八戶人家
座落於三元宮八德市公所附近，有八幢房子
所以當地人叫自己的地方就說『有八幢房子的地方』
台語就說『八塊厝』（ㄅㄟˋ  ㄉㄟ˙ ㄘㄨ˙，詳細發音請問耆老）
或簡稱『八塊』
後來因國民政府建立地政，才改名（或說比較好聽？）的『八德』
（就像雞籠改叫基隆一樣）
所以八德與四維八德的八德原來是不算有關係的
也因此，老一輩的八德人講『八德』都講『八塊』，就是這個原因
我常問人怎麼講八德，若講『八塊』，就是原來的住民
若講『八德』（ㄅㄟˋ ㄉ一ㄜˊ），就是後來搬來的新住民

以老一輩的人來說，『八德』狹義的說，是指三元宮八德市公所附近那裡才叫八德

八德市據說目前其實有近一半（甚至不只）的人口集中在大湳
大湳，實際上是一個地方的統稱
因為桃園因為是台地，加上農田灌溉需要，所以有許多池塘
（說到這裡，桃園農田水利會可是有名的）
除了一些小池塘外（比如說，美華泰那裡以前就是池塘，大忠國小以前也是池塘）
這附近最大的池塘就是和平路的那個池塘了
所以人家叫這個地方是『那個大池塘的地方』，就是大湳（湳：池塘）
雖然現在有因地政需要劃分的大湳里，但實際上『大湳』就是這個地方的統稱
範圍大概北到義勇街大智路附近，東到東勇街，西到國際路，南到目前大潤發附近
大湳會發展其實是因為台四線（就是介壽路）的關係
正好是桃園（介壽路）-中壢（廣福路）-大溪-鶯歌（和平路轉桃鶯路）-八德的一個交會
處
吸引了許多人口，就算現在，也是八德市內人口增長最快的地方
所以，其實老一輩的人不太講自己住在八德，而說自己住在大湳
也都自稱是大湳的人（ㄉㄨㄚˇ ㄋㄢ ㄚ ㄟ  ㄌㄤˊ），就是這個原因

大湳往桃園過去，大概在介壽路大明街交叉口--中華電信（以前叫無線電台，因為那是中
華電信的發射站）
就是所謂的『小大湳』，我所知道是因為靠近大湳了，但是又沒有一個適合的地名，所以
被稱為小大湳

若以大湳往大溪方向過去，在目前麥當勞附近，舊名叫『麻園』
原因是那裡以前是一片種麻的農地

再過去，大概在現在東和鋼鐵過去一點，加貝爾幼稚園旁邊，舊名叫松柏林（目前門牌好
像也是編松柏林）

再過去，就到了介壽路興豐路交叉口，舊名叫『更寮腳』
更寮，有一說是『守更寮』之意，因為開墾時期盜賊橫行，所以當地人都會有守更警戒，
因此守更的地方稱為守更寮
慢慢再轉變成更寮，『腳』，以台語來說有地方之意，所以更寮腳就是守更寮所守更之地
現在因為規劃桃園捷運綠線與台北捷運三鶯線延伸交會此處，所以地皮似乎也炒起來了

建國路與新興路交叉口，舊名叫『打鐵店』，是因為以前那裡有一間專門打造農具的打鐵
店，故名之

茄苳，大概在目前永豐路茄苳國小附近，據說是那裡以前是一整片茄苳樹，故名之

新興路走到底，就是宵裡，是因為那裡早期是平埔族宵裡社所在地，故名宵裡
再過去一點的關路缺（新生路平東路龍南路交叉口）
有一說是以前的官路，後來『官』誤植為『關』
因地形關係命名『缺』，或說『缺』是『歇』（休息）之意

還有一些因灌溉所產生的地名，如溪墘（和強路那裡）、溪底等，太多了，以後再介紹

當然還有一些因特殊的建築物或地標產生的地名，例如大智路義勇街與介壽路交叉口，以
前是廣豐實業毛巾廠所在地
所以那裡附近我們以前都叫廣豐
大潤發，以前是萬客隆，再早一點那裡附近是力霸鋁門窗工廠所在地（就是現在力霸倫敦
城）
所以早期叫力霸，後來變萬客隆，現在都叫大潤發
興豐路的榮民之家也是，現在的陸光國宅（以前是眷村：陸光四村）也是，更寮腳過去的
僑愛等，都是如此

我po這篇是希望大家多瞭解自己所住的地方，在描述上也會比較明確一些
也請大家多多指教

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◆ From: 123.195.176.14
→ rophh:這些大家都知道吧.....
嗯，你如果知道美華泰那裡以前是池塘，那年紀應該跟我一樣老了                                     11/20 13:33
→ a3709417:我不知道................
→ rophh:什麼叫描述上也會比較精確一些??->那"報地址"不是更精確..
隨便舉例：介壽路二段332號，請問在哪裡？
推 lasslass:感謝分享~ 沒看我還真的不知道這些地名的由來勒~ @@
※ 編輯: mechtec         來自: 123.195.176.14       (11/20 13:42)
推 WindowsXP:大湳人推 不過台語我們都念ㄉㄨㄚˇ ㄌㄢMㄇㄚˋ
→ WindowsXP:M就是上下唇合起來的意思
→ comjaja:XP先生正解...." ㄉㄨㄚˇ + ㄌㄢ + Mㄇㄚˋ"
→ comjaja:更寮腳那邊根本不可能蓋捷運...三鶯線連一期蓋到鶯歌鳳鳴
→ comjaja:都已經遙遙無期，更不可能走興豐路那條荒郊野外去國防大學
→ comjaja:更寮腳一帶，現在怎麼可能有人蠢到去更寮腳那邊炒地皮?想
→ comjaja:也知道那邊要有捷運看看50~100年後有沒有動工可能...
→ comjaja:更寮腳那邊目前的希望只能看八德擴大都市計畫區那一大片地
→ comjaja:能不能發展的起來帶動周邊，根本不用奢想捷運了...
→ mechtec:感謝W大，河洛話閉口音與7個聲調以注音來說很難呈現
→ rophh:http://tinyurl.com/2cbl3eu 現在google很方便 ok
→ rophh:重點是你自己要強調"精確性"的阿~~地址不就是最精確的東西..
r大，不好意思，我覺得你是否有跟我辯『精確』在此處的意思？
我所強調的是當人家（尤其是老人家）問你：介壽路二段332號在哪裡？
你會叫他去古狗一下，還是直接跟他說：就在麻園那裡，哪一種比較好？
我會發這篇導火線是因為上面stellvia7網友的那一篇
（對不起，stellvia7大大，打到你了）
也是很久以來很多人對自己住的地理位置描述不明確
所以把以前住在八德的人常說的地名介紹一遍
若有冒犯你，請見諒
※ 編輯: mechtec         來自: 123.195.176.14       (11/20 13:52)
※ 編輯: mechtec         來自: 123.195.176.14       (11/20 13:57)
噓 rophh:我覺得你才奇怪吧?如果有一個路人問你"地址"那是不是顯然他
推 wd77222:看桃園板長知識 感謝原PO精闢解說XD
→ rophh:是在問精確的地點了?那我看除了親自直接帶他過去，你光用講
→ rophh:就在麻園那裡他會找得到才奇怪了吧!
推 tototony:推一個 我是看完才知道的...
→ rophh:再者你講什麼麻園之類的地名是有多精確?講大湳/小大湳/大發
→ rophh:...等等地名是有多精確?
推 wd77222:r大可能故鄉不是桃園 我覺得這篇給在地桃園人看都看的懂阿
→ rophh:他如果今天會知道麻園是什麼地方,還會不知道介壽路二段332號
→ rophh:在那兒??你這個自稱在地人捫心自問吧!這種問題你也敢提出來~
→ rophh:wd77222大 所以我第一推才說這些大家都知道吧!
→ rophh:wd大 你應該是要對a3709417大說~~
噓 rophh:他那篇文章描述自己的地點也沒啥太大問題
→ rophh:你何必自吹自擂呢
→ rophh:難道要講靠近什麼地方ex.桃園/鶯歌/大溪 ...就一定要靠近到
→ rophh:跨沒幾步路就到的地方才叫靠近嗎?
推 hkass:我覺得M大沒友自吹自擂阿??R大何必噓咧!!
→ rophh:住在八德市桃鶯路可以講靠近鶯歌桃園，那請問住在大湳交流道
→ rophh:後庄一帶可不可以講靠近鶯歌?那所謂的靠近不靠近是什麼標準?
→ rophh:在你的標準大潤發那邊或許不靠近 但人家覺得靠近阿...
→ hkass:其實在南部地方幾乎都沒有在用路名的!!而是說他在庄頭.庄尾
→ hkass:反而覺得m大這篇文章不錯
→ rophh:從大潤發轉和平路去大湳交流道鶯歌鳳鳴又不用5~10分鐘..
→ rophh:我沒說這篇文章內容有問題阿 我只說這些很多人都知道而已
→ rophh:當然不會有人沒事就講地址，只不過原po一再強調"精確性" 那
→ rophh:我想地址是比那些地名要來得更精確了吧
好吧！我改『明確』，可以了嗎？                      11/20 14:07
推 hkass:永和跟中和兩個也很近,但是中和的中和路不接永和中和路耶
※ 編輯: mechtec         來自: 123.195.176.14       (11/20 14:12)
→ hkass:其實問路之前要先說我要去桃園八德得介壽路吧
推 valse86:我不知道啊 不懂rophh版友這麼激動在噓什麼
推 bdeath:噓的那個人很奇怪耶  什麼叫大家都知道?  還是你代表大家?
→ bdeath:我小學住在更寮腳那邊 這篇文章的事情我很多都沒看過
推 valse86:幫你推回來 我住大湳也不知道這些~~~~ 某人真奇怪~
→ bdeath:這篇文章明明就很中性 哪裡得罪你了?
→ bdeath:補推好文  噓的那位有時間噓人 你可不可以花點時間寫篇
推 bdeath:「大家」都不知道的事情??  而不是花時間在吹毛求疵上?
推 a3709417:沒事扯到我頭上幹嘛...我住桃園市 至少我還知道一些八德
→ a3709417:古地名 只是詳細位置我不太清楚 我也只知道麻園在麥當勞
→ a3709417:那邊而已 請不要扯到我頭上 讓人以為你見笑轉生氣勒
推 wd77222:r大如果有更"精確"的見解 很期待可以回文分享給大家 :)
推 shiaumo:幫忙推~我不知道這些呀...完全沒聽過 個人覺得是篇好文..
→ mystyle34:天啊，天天啊http://tinyurl.com/ps8j8w
推 a3709417:張爸讓我笑了
推 wd77222:樓樓上張爸XD
推 albon:推!! d(￣︶￣)b
推 ting780614:我不住八德我不知道這個歷史 但我有興趣知道這個歷史
→ ting780614:感謝原PO的文章~
推 Soerii:推!! 看到原po文章才知道為什麼地契上是寫八塊段
推 andy2151:真希望看到r大也整理一篇 精確的八德歷史地理位置!!^^
推 greentea36:我也住在這一帶雖然都知道  可是覺得寫的很好阿
推 elanlast:長知識!!
→ Soerii:找不到正確地址講地名比較容易找吧 也不是每個人都會用電腦
推 nice200273:到底是在噓什麼...莫名其妙
推 opass168:有人要介紹桃園市嗎?我一直很好奇為什麼有東西南北門
→ opass168:桃園市古代有城門嗎?
推 wdv297:推!  不懂r大在不高興甚麼
推 wu52iou:r大 .
推 DoImUsT:好文 知道跟願意分享是兩回事 說風涼話超簡單...
推 syoh:我是覺得不用太吹毛求疵啦! 除非興趣是雞蛋裡挑骨頭 XD
推 mindscold:推一個 不用理某人啦
推 cavour:推~~ 話說自己以前也好奇查過XD
推 shihchingyan:虛的人很奇怪+1 知道火車站在哪就一定知道火車站地址
→ shihchingyan:嗎？??
推 a3709417:火車站的地址是中正路一號嗎?
推 magicmoon:好文推~~~
推 Uchiha:推好文
推 lemonpoca:推好文  噓的人莫名其妙...
推 cosy:我在桃園那麼久 知道火車站在哪 但我也不知道地址阿 XD
推 dacheng28:推原po,肯分享就很好了,不知道有人在噓甚麼...
推 jeepswatch:推~感謝!我是搬到八德才三年卻有兩年半都不在家的人
推 waterwei:精闢好文推~
推 uclexp:看桃園板長知識 推一個
推 WindowsXP:幫推  不用理某人啦  PTT總是會有這種奇奇怪怪的人
噓 rophh:我只是噓你為了上面某一篇文章在這邊挑人家毛病而已阿
推 a3709417:樓上還轉真硬....
推 inrufairy:推!可以請問一下,八德中華路要怎麼報,別人才知道不在八
噓 rophh:我在桃園八德靠近鶯歌這附近 就是大潤發這邊 -> 請問他說的
→ rophh:那兒不明確了阿???他說他住桃園縣八德市大潤發那邊 請問那兒
→ rophh:有明確??就你自以為他講了"靠近鶯歌"讓你覺得不滿意所以要這
→ inrufairy:德市區裡,每每都很難解釋,計程車司機也不太清楚開錯
→ rophh:樣發一篇自吹自擂的文章嗎?夠了吧 一群桃園鄉民
→ rophh:a3709417大 我上面的推文本來就講過 什麼叫轉真硬 請自己回
→ rophh:去看上面的推文吧
推 WindowsXP:大家就不要再理他了吧  幫原PO推一下
噓 rophh:你以要自以為很行po這種網路都有的老資料其實我也沒意見 我
→ rophh:第一推就講的很清楚這很多人都知道的東西罷了~~但我也告訴你
→ rophh:你這篇文章為了糾正stellvia7大 也發得很莫名其妙!
→ a3709417:我可以說我住在桃園市 但是接近茄冬這邊 老實講
→ a3709417:我住了21年 我也不太清楚命名是怎樣
→ rophh:你們要互相取暖補血我沒意見阿~~但我只是要告訴原po不用自吹
→ a3709417:我也知道麻園 但是我不知道命名為何
→ rophh:自擂到這種地步...stellvia7大的說法並沒有任何問題，如果你
→ a3709417:他沒有自吹阿 吹的話大家早就噓了
→ rophh:要給大家證明你很懂八德鄉->八德市的一切地理/歷史/人文..
推 WindowsXP:a大 不用再理他了啦~
→ rophh:我也沒意見，但請你不用藉著噹別人講話的內容來發表這種文章
推 inrufairy:r夠了喔~我真的覺得對我這種剛遷過來的新住民很有幫助呢
→ a3709417:某A:我來跟你講一個關於這塊土地的故事
→ rophh:"我會發這篇導火線是因為上面stellvia7網友的那一篇，也是很
→ a3709417:某B:少在自吹擂台了 這些網路上就有了 不需要你來說
→ rophh:人家描述不明確阿???麻煩你講清楚好啦 免得一群愛你的桃園鄉
→ rophh:親老說我誤會你!
→ rophh:stellvia7:我在桃園八德靠近鶯歌這附近 就是大潤發這邊
→ rophh:那兒不明確???桃園八德大潤發->還不明確?所以我才要問你是不
→ rophh:是要用"地址"才夠明確呢?
→ rophh:結果一群人還反酸我講地址怎麼會明確呢?是阿!那請問st大他講
→ rophh:八德大潤發是那兒不明確?難道他要講他家地址才符合你的明確
→ rophh:嗎?結果我一問 還一堆人來酸我為什麼要講地址!真是莫名其妙
本來我是射後不理的（笑）
講實話，小孩都有了，在這個年紀在網路上被人噓也不會少塊肉

不過既然你提出來了，我就在此說明
請大家打開古狗的地圖，或八德市公所網頁的行政區域地圖
http://www.pader.gov.tw/1_3.html
S大所說的他在八德大潤發，竊以為大概在介壽路二段銀河街附近到海王城之間
若以八德市行政區來說，約略是中間稍偏東一點
但是偏的幅度不大
所以說大湳大潤發是靠近鶯歌，其實是有商榷餘地
我個人（這是個人意見）來說，也從來沒聽人說大湳是靠近鶯歌
若以前面有人說從大湳騎車到鶯歌也是7-10分鐘可到
我從廣福路口騎車到中壢華勛，也是5分鐘而已
是否也可說大湳靠近中壢？
更何況過了介壽路往北力行街就是桃園市界，時間更短
所以不只是我，也有人在S大文章下推文覺得此說法怪怪，會讓人搞不清楚
但是沒人對S大噓文（這是重點）

以往也有類似文章，對地理位置說明不清，造成回文者困擾
所以拋磚引玉，希望引出理性討論



推 f80659:推文吵起來了，先行把文章鎖定！待板主討論之後處理
推 bdeath:文章內容沒什麼問題啊  是某R很喜歡引戰吧  呵呵
→ bdeath:什麼大家都知道  抱在一起補血取暖  這種典型討戰用字
※ 編輯: mechtec         來自: 123.195.176.14       (11/20 18:36)
前面改名八德時間有誤
更正一下
八塊厝->八塊是民國九年（1920）改名
八塊->八德是民國二十五年（1936）改名
民國八十四年由鄉升市
※ 編輯: mechtec         來自: 123.195.176.14       (11/21 12:08)